The Daring and Bold Magufuli

Kichuguu

Kichuguu

Platinum Member
Joined
Oct 11, 2006
Messages
8,244
Points
2,000
Kichuguu

Kichuguu

Platinum Member
Joined Oct 11, 2006
8,244 2,000
Mkuu, ni vema tukajadili hoja tukapingana na kukubaliana, I mean agree or agree to disagree without insinuation or words construe.

Hoja zikiwa nzito kuna option ya kuiacha lakini ni jambo baya sana kumwekea mtu maneno.
Tena unasema ''unaposema'' ukiwa na uhakika nilisema hayo.

Tadhali onyesha katika bandiko langu lolote ndani ya JF nililowahi kutumia neno Bulldozer

Pili, naomba waonyeshe wasomaji wapi nilipotumia neno 'Magufuli' katika mjadala huu

Tukiliweka hili sawa tutaendelea na mjadala wetu mzuri tu.
Title ya thread inahusu Magufuli; kwa hiyo hata kama hukusema neno Magufuli, the context is clear. Chanzo kikubwa cha upande huu wa mjadala tunakoelekea ni pale nilipo-question mchangiaji mmoja aliyesema ana weaken institutions na alichota fedha za hazina kujenga Uwanja kijijini kwao Chato bila kibali cha Bunge. Wewe umekuwa unachangia upande huo huo wa kussuport hilo. Ni kwa vile huwa sipendi kutumia majibu ya generalization, ndiyo maana ninapokujibu wewe ninakuaddress wewe tu bila kuhusisha wengine walio upande wako, kwa hiyo ndiyo maana sikusema kuwa "Mnaposema" bali nilisema "Unaposema." Ingawa hujaandika neno kwa neno kama nilivyo paraphrase kwenye conclusion hiyo, context ya michango yako ilikuwa hivyo kuhusu institutions. Upande wa Bunge ulifikia kusema kuwa Spika ni member wa NEC na hata hiyo post niliyoquote hapo inarudia hilo hilo "Inadvertently unatusaidia kuonyesha umuhimu wa taasisi imara, na jinsi gani Bunge letu lime deteriorate kama sikuwa defunct"

Nyuma huko nilikuambia kuwa Bunge lilikuwa hivyo siku zote tangu Uhuru, wewe ukasema hapana ni wakati wa utawala huu tu.

Kama unakana kuwa huo siyo mtazamo wako, na serikali ya sasa haijaweaken Bunge, basi ni vizuri, kwani ina maana kuwa tunakubaliana sasa kuwa ni kweli Bunge lina matatizo makubwa sana kiutendaji, lakini hayasababishwi na Magufuli..
 
Nguruvi3

Nguruvi3

Platinum Member
Joined
Jun 21, 2010
Messages
13,236
Points
2,000
Nguruvi3

Nguruvi3

Platinum Member
Joined Jun 21, 2010
13,236 2,000
"Kichuguu, post: 32464455, member: 348"]
Title ya thread inahusu Magufuli; kwa hiyo hata kama hukusema neno Magufuli, the context is clear.
Mkuu soma nilivyo approach mada
"Nguruvi3, post: 32333488, member: 24272"]
Mkuu Rev

Hii mada ni ngumu kidogo kutokana na tafsiri ya maneno daring and bold
Kwa kiswahili ulinganifu wa maneno hayo unaweza kuwa '' Ujasiri na uthubutu''

Ujasiri ni kitu tofauti na uthubutu.
Ujasiri una sifa zake, kwamba, unatenda jambo bila kujali hali iliyopo (consequences)
Ujasiri unaongozwa na hisa (emotion) na mara nyingi hutokea katika udharura

Uthubutu una sifa ya kutenda kwa kupanga ( planning) na nidhamu (discipline)
Uthubutu huzingatia hali ya wakati na matokeo yawe chanya au hasi

Rais Mandela alipotoka gerezani wafuasi wa Inkhoto Weswizwe walimuomba mapanga na mikuki ili Afrika kusini itakapoondokana na utawala wa kibaguzi walipe kisasi.

Kwa hisia (emotion) Mandela aliwaambia ''kama hicho ndicho wanachotaka yupo tayari kutokuwa kiongozi wao'' . Alipinga pale pale na kwa hisia kali, alikuwa JASIRI

Rais Mandelea alijua hali iliyotokea inahitaji uthubutu kukubaliana nayo

Akapanga (plan) tume ya maridhiano na suluhu (reconciliation and truth commission)
Akasukuma mbele mchakato wa kuandika katiba ya Afrika kusini baada ya ubaguzi

Mandela alitambua, bila uthubutu huo hali ya baadaye akiondoka itakuwa mbaya sana
Lakini pia alikuwa jasiri wa kukabiliana na Inkhoto Weswize bila kujali matokeo yake ikiwa atakuwa popular au unpolular.

Mandela alitambua ipo siku ataondoka, hakutaka kufanya Uthubutu ''single handedly ''
Alitambua uthubutu mzuri ni ule wa mfumo ambao hata baada ya kifo chake bado upo

Rais Kikwete alijaribu Uthubutu wa kutupa katiba mpya ili tujenge mfumo mpya wa kujitawala
Uthubutu wake ulikosa sifa ya kupanga(plan) na nidhamu(discipline) ukageuka kuwa Ujasiri

Kwavile ulikuwa ujasiri tu, nguvu yake ilipokutana na ''uthubutu wa wahafidhina wa CCM''
Kwahiyo inabidi usome alichoandika mtu, siyo kutafsiri kwa mtazamo wako. Ni hatari
 
Nguruvi3

Nguruvi3

Platinum Member
Joined
Jun 21, 2010
Messages
13,236
Points
2,000
Nguruvi3

Nguruvi3

Platinum Member
Joined Jun 21, 2010
13,236 2,000
"Kichuguu, post: 32464455, member: 348"]Chanzo kikubwa cha upande huu wa mjadala tunakoelekea ni pale nilipo-question mchangiaji mmoja aliyesema ana weaken institutions na alichota fedha za hazina kujenga Uwanja kijijini kwao Chato bila kibali cha Bunge. Wewe umekuwa unachangia upande huo huo wa kussuport hilo.
Kama uli question mimi nilionyesha kwa uwazi kwanini kuna wanao doubt. Hoja yangu ilikuwa moja, kwamba, kulikuwa na tatizo kuanzia mwanzo jambo ulilokubaliana nami kwamba neno Geita ni tatizo

Tofuatisha kati ya kujenga hoja na ku support. Mimi najenga hoja hata kama hutakubaliana nazo. Kwa njia hiyo sote tunaona ''blind spot''.
Ni kwa vile huwa sipendi kutumia majibu ya generalization, ndiyo maana ninapokujibu wewe ninakuaddress wewe tu bila kuhusisha wengine walio upande wako, kwa hiyo ndiyo maana sikusema kuwa "Mnaposema" bali nilisema "Unaposema."
Watu wangapi wanajua hupendi generalization? Mtu aliyesoma bandiko lako bila kupitia huko nyuma angeelewaje kuwa sijasema maneno hayo?

Utetezi wako ni flimsy na lengo halikuwa zuri. Ilikuwa kufanya implication kwa kuweka maneno nisiyosema. Ni hatari sana na sijui kama unaelewa impact yake.
This was intentional, the best way is to say sorry!
Ingawa hujaandika neno kwa neno kama nilivyo paraphrase kwenye conclusion hiyo, context ya michango yako ilikuwa hivyo kuhusu institutions.
Unaweza kuwa na tasfiri yako ambayo tunaiheshimu. Huna haki ya kufanya tafsiri yako kuwa ni ya umma! Ni hatari sana
Kama unakana kuwa huo siyo mtazamo wako, na serikali ya sasa haijaweaken Bunge, basi ni vizuri, kwani ina maana kuwa tunakubaliana sasa kuwa ni kweli Bunge lina matatizo makubwa sana kiutendaji, lakini hayasababishwi na Magufuli..
Nani kasema ndiye anayesababisha? Unaweza kuliangalia tatizo kwa jicho la wasomaji na si kwa mtazamo wako binafsi

Kabla ya rasimu ya Warioba niliwahi kusema sana hadi kuitwa mzee wa Mfumo.
Nilisema mifumo yetu ya taasisi si imara, lakini kwasasa hali ni mbaya kuliko huko nyuma.

Uliniuliza Mahakama inashinikizwa kutoa hukumu?
Sikujibu kwasababu tunaposema udhaifu hutuangalii factor moja.

Wewe ulitaka hukumu wakati mfumo wa sheria una mambo mengi sana.
Bunge nimekuonyesha matundu ambayo umekubaliana nayo
NBS nikakuuliza, mswada wa dharura na nguvu kubwa ilikuwa ya nini? Huna jibu
Nikakuonyesha jinsi taasisi kama polisi ilivyokosa credibility na integrity, ukakubaliana nami

Hoja hapa si nani kashinda nani kashindwa bali tujifunze kwa hoja bila kuwa na vinyongo.
Tuwe honest and credible.
 
Kichuguu

Kichuguu

Platinum Member
Joined
Oct 11, 2006
Messages
8,244
Points
2,000
Kichuguu

Kichuguu

Platinum Member
Joined Oct 11, 2006
8,244 2,000
Kama uli question mimi nilionyesha kwa uwazi kwanini kuna wanao doubt. Hoja yangu ilikuwa moja, kwamba, kulikuwa na tatizo kuanzia mwanzo jambo ulilokubaliana nami kwamba neno Geita ni tatizo

Tofuatisha kati ya kujenga hoja na ku support. Mimi najenga hoja hata kama hutakubaliana nazo. Kwa njia hiyo sote tunaona ''blind spot''. Watu wangapi wanajua hupendi generalization? Mtu aliyesoma bandiko lako bila kupitia huko nyuma angeelewaje kuwa sijasema maneno hayo?

Utetezi wako ni flimsy na lengo halikuwa zuri. Ilikuwa kufanya implication kwa kuweka maneno nisiyosema. Ni hatari sana na sijui kama unaelewa impact yake.
This was intentional, the best way is to say sorry! Unaweza kuwa na tasfiri yako ambayo tunaiheshimu. Huna haki ya kufanya tafsiri yako kuwa ni ya umma! Ni hatari sanaNani kasema ndiye anayesababisha? Unaweza kuliangalia tatizo kwa jicho la wasomaji na si kwa mtazamo wako binafsi

Kabla ya rasimu ya Warioba niliwahi kusema sana hadi kuitwa mzee wa Mfumo.
Nilisema mifumo yetu ya taasisi si imara, lakini kwasasa hali ni mbaya kuliko huko nyuma.

Uliniuliza Mahakama inashinikizwa kutoa hukumu?
Sikujibu kwasababu tunaposema udhaifu hutuangalii factor moja.

Wewe ulitaka hukumu wakati mfumo wa sheria una mambo mengi sana.
Bunge nimekuonyesha matundu ambayo umekubaliana nayo
NBS nikakuuliza, mswada wa dharura na nguvu kubwa ilikuwa ya nini? Huna jibu
Nikakuonyesha jinsi taasisi kama polisi ilivyokosa credibility na integrity, ukakubaliana nami

Hoja hapa si nani kashinda nani kashindwa bali tujifunze kwa hoja bila kuwa na vinyongo.
Tuwe honest and credible.
Mjadala huu umeanza kukosa mwelekeo kwani sasa mjadala unaanza kuwa na lugha ambazo siyo kiwango cha platform hii.

Ngoja nikumbushe tena kuwa mimi nilianza kwa kusupport decisiveness ya uongozi wake. Nina imani kuwa kiongozi shupavu ni lazima awe decisive na unapologetic kwa mambo anayoamini. Kuna wakati tuliwahi kusema rais ni Kikwete ni dhaifu tena hapa hapa JF kwa kuwa alikuwa indecisive katika mambo mbalimbali.

Baada ya hilo la decisiveness mada ikaishia kwenye hoja mbili kuu hizi:
(a) Magufuli kachota pesa bila idhini ya bunge kwenda kujenga uwanja kwao
(b) Magufuli anajiamulia mambo peke yake kiasi kuwa anaweken institutions mbalimbali za serikali (paraphrasing) . Imefikia kuwa institutions hizo zinashinikizwa kutoa data za uwongo ili kumfurahisha yeye tu. Ninadhani hii ndiyo pia uliyotumia kusema kuwa huamini data zinazotolewa na taasisi serikali. Na vile vile kuimply kwamba hata bunge linapitisha yale mambo anayopenda yeye tu, kwa vile (I guess) Speaker ni mjumbe wa NEC.

Majibu yangu yote yako focussed kwenye hizo hoja mbili tu na nilikuwa natoa vielelezo kwa nini ninazipinga.

Sasa kama wewe ulikuwa unazungumza mambo mbali mbali hata yaliyo nje ya hoja hizo mbili, basi it is very unfortunate, mimi nilikuwa ninatafsiri majibu yako yote along hoja hizo mbili tu. I am sorry, I was too focussed.

Kwa sasa inabidi tuishie hapo
 

Forum statistics

Threads 1,326,747
Members 509,585
Posts 32,233,444
Top