Serikali 3 na gharama zake

Mchambuzi said:

Kama alivyo sema Nguruvi3, mna uhodari wa kurukia hoja kwa Mbele; nimeuliza maswali ya msingi kwenye Bandiko #145 , mmeyahepa, sasa tutarajie mjadala gani wa maana kuhusiana na joint finance account?

Click to expand...

Mchambuzi ha ha haa! kuna njia iliwahi kutumiwa na mbunge moja huko Kenya katika kuhakikisha kuwa mpinzani wake gets the message lakini sidhani kama inaweza kutumika mtandaoni. Hawa watu ni wasanii na kama ilivyo kwa wasanii siku zote, muda utafika na itabidi ama wazinduke au waachwe kwenye mataa na ulaghai wao! Hata huko ndani ya BMLK tayari watu wanaanza kujikuta face to face with reality kwamba hakuna namna ya kuboresha muundo wa serikali mbili bila kwanza kuhakikisha yapo mamlaka yatakayoshughulikia tu mambo ya Tanzania bara (Tanganyika) na humo hawatakiwi wasio wa Tanganyika na hivyo hivyo kwa Tanzania visiwani (Zanzibar).

Eti inapendekezwa bunge moja yenye sehemu tatu ambazo ni Bunge la Muungano kwa masuala ya muungano na humo humo linakuwa na sehemu mbili ambazo ni wabunge wa Zanzibar kwa ajili ya masuala ya Wazanzibari na sehemu ya Tanganyika kwa ajili ya mambo ya bara. Hata hivyo kulingana na ripoti kutoka vyanzo mbalimbali neno tatu tayari linazua kiwewe kwani wajumbe wanachama wa CCM wanaona kama vile hiyo ni sawa na kula matapishi yao kwani unashabihiana na muundo wa muungano wa serikali tatu ambao ulipendekezwa na Tume ya Mabadiliko ya Katiba! Na hapo bado maswala ya Mahakama, Mamlaka ya Raisi na mengineyo...kweli mbio za sakafuni huishia ukingoni.

Mkandara na Kobello hawathubutu kujibu swali la mfuko wa pamoja kwa sababu jibu lolote lile watakalolitoa lina maana ya kuundwa kwa mamlaka tatu ya washiriki kwa pamoja (Tanzania) na washiriki binafsi (Tanganyika na Zanzibar)! Watakimbia, watarukaruka lakini mwisho wa siku watakuta hawana pa kutokea, Tume ilishafanya kazi yake kwa weledi na kuziba mianya yote ya kutokea. Kulingana na rasimu kila jimbo Zanzibar litakuwa na mwakilishi moja tu badala ya wawili kama sasa na ni huyo huyo ataiwakilisha Zanzibar kwenye kikao cha Bunge la Muungano na Bunge la Zanzibar. Hata hii peke yake itapunguza gharama zisizo lazima kwa kiasi fulani.

Mchambuzi said:

Kama alivyo sema Nguruvi3, mna uhodari wa kurukia hoja kwa Mbele; nimeuliza maswali ya msingi kwenye Bandiko #145 , mmeyahepa, sasa tutarajie mjadala gani wa maana kuhusiana na joint finance account?



Sent from my iPhone using JamiiForums

Click to expand...

Na maswali nilowauliza mimi je mbona hamyazungumzii? tatizo lenu hamjui kujadili hata kidogo kila swala ni la Mkandara wakati tunajadili hoja zilizopo mbele yetu. sasa kama wewe hufahamu nini mfuko wa pamoja na kwa ajili gani tunajadili kitu gani maana hata nikikueleza hutaelewa maana hukuelewa toka mwanzo. Na wala sio swala la kuepa isipokuwa ni kufahamu kwamba nazungumza na kipofu juu ya ukubwa wa tembo.

Hii yanionyesha kumbe muda wote napoteza muda kujadili na watu ambao hawajui tunachokijadili isipokuwa wanabisha tu ili mradi wanaunga mkono Ukawa. Well, kwanza someni nini maana ya mfuko wa pamoja muelewe kazi yake kisha tutaendelea kujadili hizi tofauti za serikali 2 au 3 maana ni upuuzi mtupu kujadili hili ikiwa mtu haelewi serikali ya Muungano inahitaji mfuko wa pamoja!

Mag3 said:

Mchambuzi ha ha haa! kuna njia iliwahi kutumiwa na mbunge moja huko Kenya katika kuhakikisha kuwa mpinzani wake gets the message lakini sidhani kama inaweza kutumika mtandaoni. Hawa watu ni wasanii na kama ilivyo kwa wasanii siku zote, muda utafika na itabidi ama wazinduke au waachwe kwenye mataa na ulaghai wao! Hata huko ndani ya BMLK tayari watu wanaanza kujikuta face to face with reality kwamba hakuna namna ya kuboresha muundo wa serikali mbili bila kwanza kuhakikisha yapo mamlaka yatakayoshughulikia tu mambo ya Tanzania bara (Tanganyika) na humo hawatakiwi wasio wa Tanganyika na hivyo hivyo kwa Tanzania visiwani (Zanzibar).

Eti inapendekezwa bunge moja yenye sehemu tatu ambazo ni Bunge la Muungano kwa masuala ya muungano na humo humo linakuwa na sehemu mbili ambazo ni wabunge wa Zanzibar kwa ajili ya masuala ya Wazanzibari na sehemu ya Tanganyika kwa ajili ya mambo ya bara. Hata hivyo kulingana na ripoti kutoka vyanzo mbalimbali neno tatu tayari linazua kiwewe kwani wajumbe wanachama wa CCM wanaona kama vile hiyo ni sawa na kula matapishi yao kwani unashabihiana na muundo wa muungano wa serikali tatu ambao ulipendekezwa na Tume ya Mabadiliko ya Katiba! Na hapo bado maswala ya Mahakama, Mamlaka ya Raisi na mengineyo...kweli mbio za sakafuni huishia ukingoni.

Mkandara na Kobello hawathubutu kujibu swali la mfuko wa pamoja kwa sababu jibu lolote lile watakalolitoa lina maana ya kuundwa kwa mamlaka tatu ya washiriki kwa pamoja (Tanzania) na washiriki binafsi (Tanganyika na Zanzibar)! Watakimbia, watarukaruka lakini mwisho wa siku watakuta hawana pa kutokea, Tume ilishafanya kazi yake kwa weledi na kuziba mianya yote ya kutokea. Kulingana na rasimu kila jimbo Zanzibar litakuwa na mwakilishi moja tu badala ya wawili kama sasa na ni huyo huyo ataiwakilisha Zanzibar kwenye kikao cha Bunge la Muungano na Bunge la Zanzibar. Hata hii peke yake itapunguza gharama zisizo lazima kwa kiasi fulani.

Click to expand...

Mkuu sio kweli kabisa ya kwamba hatuwezi kujibu mfuko wa pamoja unawahusu nchi gani, nadhani niliwahi kueleza huko nyuma ya kwamba Mfuko wa pamoja ni sawa kabisa na hesabu unaweza tumika ktk muundo wowote wa serikali iwe hata 1 maana hadi sasa kila mkoa unachangia mfuko wa Tanganyika na inajulikana kila mkoa makusanyo yake. Na serikali 2 au 3 ni swala la kusema 1+8= 9 ama 9-1 kinachobakia ni nini.

Tulivyo sasa hivi Tanganyika ina mfuko wake na Zanzibar ina mfuko wake, hatuna mfuko wa pamoja kuendesha serikali ya Muungano, hivyo ni Tanganyika inayoendesha serikali hiyo kwa manufaa yake. as to say kama Bara tuna mambo 47, Zanzibar wana 47 ama hesabu yoyote walonayo toa mambo 22 ambayo ni ya Muungano na hawapati huduma zake wala hawalipii kwa sababu hatuna mfuko wa pamoja isipokuwa sheria mama imewafunga kuwa sii mambo yao ila ni ya muungano.

Hii ndio argument yao na inatakiwa tuifahamu kuwa ndio sababu ya wao kusema bora wawe na uhuru kamili ili hayo mambo 22 yawe katika mamlaka yao jambo ambalo haliwezekani ktk muungano. Na hata kama tutataka Zanzibar nao wachangie bado gharama zote zitakuwa za Tanganyika maana wao wanachoweza kuchangia ni asilimia 2.9 ya mfuko huo kutokana na population yao ili tuwe sawa na sisi kuchangia asilimia ilobakia. Fedha sisi tutazitoa wapi ikiwa matumizi yetu wenyewe hazitutoshi isipokuwa kwa mikopo. Kwa hiyo S3 ama kupunguza mambo yawe 7 haitusaidii kitu isipokuwa swala hapa ni yale mambo 22 yaweze kuwafaidisha Zanzibar pia!

Hivyo ili wao wafaidike na mambo haya 22 ni lazima watoe hiyo asilimia 2.9 kuchangia gharama zake na hivyo hatuhitaji kuwa na serikali 3 ili wa wachangie maana tayari tunajua Tanganyika inagharamia kiasi gani na hivyo asilimia inayotakiwa inajulikana. Kwani hili nalo linahitaji mwana sayansi jamani? Serikali 3 haziwezi kukubaliwa na CCM piga ua..hivyo tukiendelea hivi swala hili halitawafikia mwananchi kuamua wanataka muundo gani, tutabakia na serikali 2 za sasa na madudu yote miaka yote kama hatutakubali swala hili liende kwa wananchi waamue wao.

Kifupi hadi sasa hivi zanzibar wanakusanya fedha zao za kodi na kadhalika na Tanganyika vile vile hivyo hata ukitazama TRA report yao ni makusanyo ya Tanganyika, hivyo inajulikana wazi tuna mfuko wa Tangayika na mfuko wa Zanzibar lakini hatuna Mfuko wa pamoja wal ayale mambo 22 sii ya pamoja. Kwa hiyo majibu yapo wazi kwa Great thinker inasikitisha tu unapoulizwa jambo ambalo tunalijadili nikielewa wanafahamu tunajadili nini kumbe hawajui..Lipumba mwenyewe kashauri kuwepo mfuko wa pamoja na akaeleza kwa ufasaha jinsi gani mfuko huo utachangiwa.

hakuna mahala nimekataa serikali 3 isipokuwa nimesema sababu mnazotoa haziridhishi wala hazijengi na nimeeleza wazi maoni yangu. na pia serikali 3 ni kuwarudisha nyuma wananchi ambao wanajua fika kwamba CCM hawatakubali ndio waloshika hatamu na hivyo muundo uliopo utaendelea kuwepo hata kama hamtaki na kibaya zaid katiba mpya haitapatikana hivyo itatulazimu kuendelea na madudu yote yaliyomo ktk katiba hii. The only solution ni kukubali hizo serikali 2 kisha wananchi wataamua wenyewe kama wanataka au laa. pengine wanataka serikali 1 wala sio 2 au 3 who knows ikiwa wananchi hawajapewa nafasi ya kupiga kura?

Kwa kiangalia mgawanyiko wa kiutawala na mapato na matumizi ya serikali mimi nashauri serikali moja, na hapo nina hakika tutajenga utaifa wetu

Mkandara said:

Na maswali nilowauliza mimi je mbona hamyazungumzii? tatizo lenu hamjui kujadili hata kidogo kila swala ni la Mkandara wakati tunajadili hoja zilizopo mbele yetu. sasa kama wewe hufahamu nini mfuko wa pamoja na kwa ajili gani tunajadili kitu gani maana hata nikikueleza hutaelewa maana hukuelewa toka mwanzo. Na wala sio swala la kuepa isipokuwa ni kufahamu kwamba nazungumza na kipofu juu ya ukubwa wa tembo.

Hii yanionyesha kumbe muda wote napoteza muda kujadili na watu ambao hawajui tunachokijadili isipokuwa wanabisha tu ili mradi wanaunga mkono Ukawa. Well, kwanza someni nini maana ya mfuko wa pamoja muelewe kazi yake kisha tutaendelea kujadili hizi tofauti za serikali 2 au 3 maana ni upuuzi mtupu kujadili hili ikiwa mtu haelewi serikali ya Muungano inahitaji mfuko wa pamoja!

Click to expand...

Mkandara,
Unazidi kufilisika kihoja, kwanza hadi sasa kichwa cha uzi wako hakibebi hoja yoyote ya maana juu ya gharama za serikali Tatu kwa mwananchi from an economic and statistical perspective, badala yake ni porojo za kisiasa tu na Imani ambazo ni utopian. Pili, haupo objective Bali subjective and very emotional hasa kuhusiana na suala la Zanzibar; kwa maana nyingine, una double standards, mengine kwa znZ sawa, kwa Tanganyika sio sawa. Umeshindwa Kabisa kuelewa Kwamba bila ya Tanganyika, mamlaka kamili ya znZ hayapo kwani ukamili wa Zanzibar ni wa pembe Tatu zikijumuishwa Tanganyika na muungano Kama serikali. Kutokana na mapungufu yako kihoja nika kusaidia na a framework of analysis kuhusiana na joint.finance commission na kukuuliza maswali specifically dirccted to you. Ukakwepa kwepa lakini tumekubana, na sasa unasema Kwamba mjadala ni wa wote. Hakuna aliyekataa Hilo, lakini Kama mwanzisha mjadala, maswali ya msingi una wajibu wa kujadili, sio kuomba msaada au kukwepa kijanja janja tu.

Hapo juu Mag3 kajadili suala la msingi sana kuhusiana na Mapato, matumizi na mchango wa muungano. Kama kawaida yako umekuja na hoja nyepesi nyepesi sana Kwamba haijalishi serikali Zipo Ngapi, mfuko wa pamoja ni mfuko wa pamoja, na Ukatoa mfano Kwamba Tanzania kuna mikoa mingi lakini michango yake Inaenda kwenye kapu moja. Hapo awali nilikuuliza huu mfuko wa pamoja ni baina ya Nani na Nani? Umekimbia swali. Sasa unapojadili Kwamba mikoa inachangia Mfumo mmoja, kwa vile hauna umakini Katika hoja zako, unasahau Kwamba mfuko wa serikali kuu unaotokana na michango ya mikoa na local government authorities, wachangiaji wake wanajulikana kwa:

1. Idadi Yao
2. majina Yao
3. Kiasi wanachochangia.

Kwa mfano, kuna mikoa at least 24 bara, na michango kwenda serikali kuu inapokewa by name (jina la mkoa), kiasi cha mchango, sambamba na taarifa za Mapato na matumizi ya kila mchangiaji; tuna local govnt authorities 135, na zote zinajulikana kwa - majina, Mapato, matumizi, na michango. Hata Kama mfuko ni mmoja serikali kuu - je:

Katika muktadha wa muungano, haya yapo wapi?

Local government authorities pamoja na Kwamba zinapeleka fedha kwenye Mfumo mmoja, as I have demonstrated tayari, kila moja inatambulika kisheria na kila moja Ina "jurisdiction" yake. Isitoshe, local gvnt authorities zilianzishwa kwa Mujibu wa Sheria to provide public services within the areas of their jurisdiction, je mfuko wa pamoja wa muungano haukulenga suala la jurisdiction?jibu ni Kwamba jurisdictions were considered lakini umekwama kwa sababu jurisdiction ya Tanganyika haipo.

Mkandara, uwe Unafanya utafiti Kabla ya kujadili mambo; hiyo mikoa unayojadili Kiholela holela unasahau Kwamba Ipo under a "local government revenue collection system", na muhimu zaidi, local government development bank Ipo njiani kuwa established na hizi local gvnt authorities zitatakiwa "kuchangia" 5.2 bil shillings out of the total required 44.8b, huku serikali kuu ikipanga kuchangia 17b na vyanzo Vinginevyo 17b. Kumbuka, kila mkoa utakuwa na info juu ya Mapato yake, matumizi yake, na mchango wake, na mwisho wa siku ni kwa ajili ya kuendesha "serikali kuu" huku local gvnt authorities zikiwa ni serikali shiriki Katika muktadha husika.

Je chini ya JFC, again, kuna nini kina chofanania na haya kuonyesha upamoja transparently?

ni Nani wanatakiwa kuchangia? Kiasi gani? Kwa matumizi gani?


Sent from my iPhone using JamiiForums

Mchambuzi said:

Mkandara,
Unazidi kufilisika kihoja, kwanza hadi sasa kichwa cha uzi wako hakibebi hoja yoyote ya maana juu ya gharama za serikali Tatu kwa mwananchi from an economic and statistical perspective, badala yake ni porojo za kisiasa tu na Imani ambazo ni utopian. Pili, haupo objective Bali subjective and very emotional hasa kuhusiana na suala la Zanzibar; kwa maana nyingine, una double standards, mengine kwa znZ sawa, kwa Tanganyika sio sawa. Umeshindwa Kabisa kuelewa Kwamba bila ya Tanganyika, mamlaka kamili ya znZ hayapo kwani ukamili wa Zanzibar ni wa pembe Tatu zikijumuishwa Tanganyika na muungano Kama serikali. Kutokana na mapungufu yako kihoja nika kusaidia na a framework of analysis kuhusiana na joint.finance commission na kukuuliza maswali specifically dirccted to you. Ukakwepa kwepa lakini tumekubana, na sasa unasema Kwamba mjadala ni wa wote. Hakuna aliyekataa Hilo, lakini Kama mwanzisha mjadala, maswali ya msingi una wajibu wa kujadili, sio kuomba msaada au kukwepa kijanja janja tu.

Hapo juu Mag3 kajadili suala la msingi sana kuhusiana na Mapato, matumizi na mchango wa muungano. Kama kawaida yako umekuja na hoja nyepesi nyepesi sana Kwamba haijalishi serikali Zipo Ngapi, mfuko wa pamoja ni mfuko wa pamoja, na Ukatoa mfano Kwamba Tanzania kuna mikoa mingi lakini michango yake Inaenda kwenye kapu moja. Hapo awali nilikuuliza huu mfuko wa pamoja ni baina ya Nani na Nani? Umekimbia swali. Sasa unapojadili Kwamba mikoa inachangia Mfumo mmoja, kwa vile hauna umakini Katika hoja zako, unasahau Kwamba mfuko wa serikali kuu unaotokana na michango ya mikoa na local government authorities, wachangiaji wake wanajulikana kwa:

1. Idadi Yao
2. majina Yao
3. Kiasi wanachochangia.

Kwa mfano, kuna mikoa at least 24 bara, na michango kwenda serikali kuu inapokewa by name (jina la mkoa), kiasi cha mchango, sambamba na taarifa za Mapato na matumizi ya kila mchangiaji; tuna local govnt authorities 135, na zote zinajulikana kwa - majina, Mapato, matumizi, na michango. Hata Kama mfuko ni mmoja serikali kuu - je:

Katika muktadha wa muungano, haya yapo wapi?

Local government authorities pamoja na Kwamba zinapeleka fedha kwenye Mfumo mmoja, as I have demonstrated tayari, kila moja inatambulika kisheria na kila moja Ina "jurisdiction" yake. Isitoshe, local gvnt authorities zilianzishwa kwa Mujibu wa Sheria to provide public services within the areas of their jurisdiction, je mfuko wa pamoja wa muungano haukulenga suala la jurisdiction?jibu ni Kwamba jurisdictions were considered lakini umekwama kwa sababu jurisdiction ya Tanganyika haipo.

Mkandara, uwe Unafanya utafiti Kabla ya kujadili mambo; hiyo mikoa unayojadili Kiholela holela unasahau Kwamba Ipo under a "local government revenue collection system", na muhimu zaidi, local government development bank Ipo njiani kuwa established na hizi local gvnt authorities zitatakiwa "kuchangia" 5.2 bil shillings out of the total required 44.8b, huku serikali kuu ikipanga kuchangia 17b na vyanzo Vinginevyo 17b. Kumbuka, kila mkoa utakuwa na info juu ya Mapato yake, matumizi yake, na mchango wake, na mwisho wa siku ni kwa ajili ya kuendesha "serikali kuu" huku local gvnt authorities zikiwa ni serikali shiriki Katika muktadha husika.

Je chini ya JFC, again, kuna nini kina chofanania na haya kuonyesha upamoja transparently?

ni Nani wanatakiwa kuchangia? Kiasi gani? Kwa matumizi gani?


Sent from my iPhone using JamiiForums

Click to expand...

Haya umeruka toka tulipokuwa na kuingia sehemu nyingineyo.. kama unataka tujadili kichwa cha mada yangu karibu na nitakuwa radhi kuendelea na mjadala huo niwe objective vipi zaidi ya kuelezea jinsi ya kutatua mapungufu na kero zetu?. Usiruke ruke unapojiona umebanwa.

James Kisungwe said:

Kwa kiangalia mgawanyiko wa kiutawala na mapato na matumizi ya serikali mimi nashauri serikali moja, na hapo nina hakika tutajenga utaifa wetu

Click to expand...

Mkuu labda nichukue nafasi hii kuelezea matatizo yako wapi. Hili sii swala la muundo wa serikali bali ni tatizo la kiutawala na nimesema sana huko nyuma. Nakuombeni mnisome vizuri sana kisha tujiangalie sisi wenyewe na hizi mila na tamaduni zetu mbovu ambazo zinatukwaza nchi zote za Kiafrika - UBINAFSI.

Kutofaidika kwa Zanzibar kwa mambo 22 sio jambo geni kabisa katika nchi za Kiafrika na ndizo zimepelekea kuvunjika kwa miungano mingi tu kutokana na kwamba kila kiongozi anayeshika madaraka hutazama kwanza kwao na ataweza vipi kutumia rasilimali za taifa kunufaisha ailikotoka hata kama hakuchaguliwa na watu wa kwao. Tunayaona huko Nigeria, Sierra Lione, Sudan, Kenya, Uganda na sasa yameingia Tanzania na hizi ni nchi zenye miundo yote ya serikali 1 au 3. Hawa wanaotetea utanganyika ni mfano bora wa Ubinafsi na hata hao wanaodai Uzanzibar pia ni mumo humo.

Swala la mundo wa serikali limetokana na kero ya Wazanzibar kutofaidika na hayo mambo 22 jambo ambalo hata sisi bara tumelisema kuwa ni kero kutokana na kwamba Zanzibar hawachangii kitu wala hakuna mfumo wa kuchangia gharama za serikali ya Muungano wala kugawana mapato yake. Hivyo hata ukifanya serikali 1 bado watu ni wale wale wenye kufikiria kutumia rasilimali za taifa kujinufaisha wao, makwao alikotoka, kabila lake ama dini yake. Haya yanaonekana wazi sasa hivi japo hatutaki kukubali na Nyerere alituonya juu ya mgawanyiko huu ambao zamani hatukuwahi kuwa nao ila - Tanzania kwanza.

Hivyo, kinachotakiwa ni mfumo bora wa utawala, sheria zinazotaka uadilifu na Uzalendo kwa taifa kuwa sifa ya kwanza ya kiongozi. Kuwezesha tuloshindwa kwa kuiwezesha Zanzibar ifaidike na hayo mambo 22 badala ya kugawana mbao ama kunyoosheana vidole kuwalaumu Wazanzibar ambao kwao kama hawafaidiki na imeshindikana basi bora yasiwepo hayo mambo 22 ya Muungano kila mtu ajitawale. Ni wazo lao kutokana na kutofaidika hivyo njia bora kweli sio kuhakikisha nao wanafaidika? Je ili wafaidike tunahitaji kufanya nini kama sio wao pia wachangie halafu uongozi uhakikishe fedha hizi zinatumika kwa faida ya TAIFA zima.

Binafsi yangu sioni ugumu wa kuyafanya hayo mambo 22 ya Muungano yatufaidhishe sote na wala sio hapo tu bali hata gas ya Mtwara iwafaidishe wananchi wa Mtwara na taifa badala ya fedha hizo kwenda kujenga bandari kuu Bagamoyo wakati ya Mtwara ikigeuzwa gofu la makumbusho na tunapeleka mapato ya gas hiyo Dar es salaam ili kukuza mchango wa Dar na wafaidike wao kwa ajira na kadhalika. Dhahabu nayo iwafaidishe wananchi wa Mara na kadhalika. Haya ni makosa yalowahi kufanywa na wenzetu ndani ya mfumo huu wa Kibepari ambao ndio chanzo cha migogoro ya nchi hizo na mila zetu zimeshangia sana, sisi tumebahatika toka mwaka 1984 pamoja na kero kuzaana tumeweza kuhimili mikiki iliyopo kutokana na kile waasisi wetu walikianzisha. Umoja huo taratibu unaanza kuvunjika na utavunjika kabisa hadi mikoani kama tusipoangalia.

Tanzania kwanza inahitaji mfumo madhubuti ambao unatazama interest za nchi nzima na Ubinafsi uwe adui mkubwa wa haki. Uadilifu hautokani na hulka bali muundo uliopo maana sisi wenyewe tumekuja nchi za wenzetu na kukuta sheria tofauti kabisa kiasi kwamba imetulazimu sisi tubadilike. Ustaarabu haufundishwi wala hauna muundo bali ni mfumo mzima wa maisha ambao UTU umetukuzwa kwanza na sii ubinafsi. Tukiweza kuondokana na Ubinafsi basi hilo la serikali 1, 2 au 3 ni swala dogo kabisa ambalo litatokana na kuweka muundo bora wa kufikisha maendeleo haraka na kwa ufasaha kwa wananchi.

Mkandara said:

Mkuu labda nichukue nafasi hii kuelezea matatizo yako wapi. Hili sii swala la muundo wa serikali bali ni tatizo la kiutawala na nimesema sana huko nyuma. Nakuombeni mnisome vizuri sana kisha tujiangalie sisi wenyewe na hizi mila na tamaduni zetu mbovu ambazo zinatukwaza nchi zote za Kiafrika - UBINAFSI.

Kutofaidika kwa Zanzibar kwa mambo 22 sio jambo geni kabisa katika nchi za Kiafrika na ndizo zimepelekea kuvunjika kwa miungano mingi tu kutokana na kwamba kila kiongoz anayeshika madaraka hutazama kwanza kwao na ataweza vipi kutumia rasilimali za taifa kunufaisha ailikotoka hata kama hakuchaguliwa na watu wa kwao. Tunayaona huko Nigeria, Sierra Lione, Sudan, Kenya, Uganda na sasa yameingia Tanzania na hizi ni nchi zenye miundo yote ya serikali 1 au 3.

Swala la mundo wa serikali limetokana na kero ya Wazanzibar kutofaidika na hayo mambo 22 jambo ambalo hata sisi bara tumelisema kuwa ni kero kutokana na kwamba Zanzibar hawachangii kitu wala hakuna mfumo wa kuchangia gharama wala kugawana mapato yake. Hivyo haa ukifanya serikali 1 bado watu ni wale wale wenye kufikiria kutumia rasilimali za taifa kujinufaisha wao, makwao alikotoka ama kabila lake ama dini yake. Haya yanaonekana wazi sasa hivi japo hatutaki kukubali na Nyerere alituonya juu ya mgawanyiko huu ambao zamani thatujawahi kuwa nao ila Tanzania kwanza.

Hivyo, kinachotakiwa ni mfumo bora wa utawala, sheria zinazotaka uadilifu na Uzalendo kwa taifa kuwa sifa ya kwanza ya kiongozi. Kuwezesha tuloshindwa kwa kuiwezesha Zanzibar ifaidike na hayo mambo 22 badala ya kugawana mbao ama kunyoosheana vidolekuwalaumu Wazanzibar ambao kwao kama hawafaidiki na imeshindikana basi bora yasiwepo hayo mambo 22 ya Muungano kila mtu ajitawale.

Binafsi yangu sioni ugumu wa kuyafanya hayo mambo 22 ya Muungano yatufaidhishe sote na wala sio hapo tu bali hata gas ya Mtwara iwafaidishe wananchi wa Mtwara na tiafa badala ya fedha hizo kwenda kujenga bandari Bagamoyo ama kupeleka mapato ya gas hiyo Dar es salaam. Dhahabu nayo iwafaidishe wananchi wa Mara na kadhalika ili kuepuka makosa yalowahi kufanywa na wenzetu ndani ya mfumo huu wa Kibepari ambao ndio chanzo cha migogoro ya nchi hizo, sisi tumebahatika toka mwaka 1984 pamojanakero kuzaana tumeweza kuhimili mikiki iliyopo kutokana na kile waasisi wetu walikianzisha. Umoja huo taratibu unaanza kuvunjika na utavunjika kabisa hadi mikoani kama tusipoangalia.

Tanzania kwanza inahitaji mfumo madhubuti ambao unatazama interest za nchi nzima na Ubinafsi uwe adui mkubwa wa haki. Uadilifu hautokani na hulka bali muundo uliopo maana sisi wenyewe tumekuja nchi za wenzetu na kukuta sheria tofauti kabisa kiasi kwamba imetulazimu sisi tubadilike. Ustaarabu haufundishwi wala hauna muundo bali ni mfumo mzima wa maisha ambao UTU umetukuzwa kwanza na sii ubinafsi. Tukiweza kuondokana na Ubinafsi basi hilo la serikali 1, 2 au 3 ni swala dogo kabisa ambalo litatokana na kuweka muundo bora wa kufikisha maendeleo haraka na kwa ufasaha kwa wananchi.

Click to expand...

Mkuu utetezi wako kwa znz hauna mashiko. Sijui ulitaka znz inufaike vipi zaidi ya ilivyo sasa.

Tumekuonyesha kuwa katika mambo 22 yameondolewa na kubaki 7.
Katika 15 yaliyoondolewa, tumekuuliza Tanganyika imepoteza nini. Hukuwa na jibu
Tukakuuliza katika mambo 15 Zanzibar imenufaika na nini au imepoteza nini. Hukujibu.

Huwezi kuwa na taifa moja kukawa na sehemu moja inayochukua tu na wala si kuchangia.
Mkoa wa Dar es Salaam unachangia pato kubwa sana la taifa hili. Mgao wake kwa mwaka ukilinganisha na znz ni 1:30
Hapo unataka znz wanufaike vipi.

Tumekuuliza deni la ndani na nje znz inanufaika au kupata hasara gani. Huna jibu.

Hakuna sababu za Tanganyika kuwanyonya wznz, na njia nzuri ni kuwapa nafasi ya kutumia resource zao kujiendeleza.
Hilo linawezekana endapo tu tutatenga mambo ya JMT na Tanganyika. Kinyume chake ni kutaka resource za Tanganyika ziwe za zanzibar.

Na mwisho, kwani nani anataka mamlaka kamili? Kwanini usiwasote kidole wznz wanaotaka mambo yapunguzwe unasota kidole waliotaka mambo yote yawe ya muungano.

Halafu mkuu hoja zinakuishia sana. Upo katika rekodi(ukitaka nitaweka hapa) ukisema kuwa ni makosa kuongeza mambo kinyemela. Kwamba yalikuwa 11 na sasa ni 22. Kwa maana hiyo znz imenyimwa fursa ya kujitafutia maendeleo yake kwa kuchukua mambo yao na kuyafanya ya muunagano.

Leo unabadilika na kusema mambo 22 hawafaidiki nayo na ni vema yangewafaidisha. Yale yale uliyowahi kusema yameongezwa kinyemela unataka yawafaidhishe na si kuondolewa.

Mkuu unasimama wapi? upo kila mahali.

Mchambuzi,

kama hukunielewa sema. Nilichosema mimi ni kwamba makusanyo ya Tanganyika yanajulikana na gharama za kuendesha yale mambo 22 kwa Tanganyika zinajulikana, hivyo kinachotakiwa ni Zanzibar kuchangia asilimia 2.9 ya gharama za hayo mambo 22 ktk mfuko wa pamoja tupo safi, hakuna sababu ya kuunda serikali ya 3 ili ijulikane Tanganyika wanachangia kiasi gani ama Zanzibar ili kugharamia kiasi gani mambo 22 ya Muungano maana takwimu zipo. Hayo ya Mikoani na majina ya watu unayaleta wewe.

What is at hand ni gharama na matumizi na kugawanya mapato ya mambo ya muungano ambayo huyafanyia bajeti yake kila mwaka. na katka bajeti hizo hawaelezi Mkoa gani umetoa kiasi gani ama nani kachangia kiasi gani bali tunategemea kukusanya kiasi kadhaa na matumizi kiasi kadhaa kipengele kwa kipengele.

Nguruvi3 said:

Mkuu utetezi wako kwa znz hauna mashiko. Sijui ulitaka znz inufaike vipi zaidi ya ilivyo sasa.

Tumekuonyesha kuwa katika mambo 22 yameondolewa na kubaki 7.
Katika 15 yaliyoondolewa, tumekuuliza Tanganyika imepoteza nini. Hukuwa na jibu
Tukakuuliza katika mambo 15 Zanzibar imenufaika na nini au imepoteza nini. Hukujibu.

Huwezi kuwa na taifa moja kukawa na sehemu moja inayochukua tu na wala si kuchangia.
Mkoa wa Dar es Salaam unachangia pato kubwa sana la taifa hili. Mgao wake kwa mwaka ukilinganisha na znz ni 1:30
Hapo unataka znz wanufaike vipi.

Tumekuuliza deni la ndani na nje znz inanufaika au kupata hasara gani. Huna jibu.

Hakuna sababu za Tanganyika kuwanyonya wznz, na njia nzuri ni kuwapa nafasi ya kutumia resource zao kujiendeleza.
Hilo linawezekana endapo tu tutatenga mambo ya JMT na Tanganyika. Kinyume chake ni kutaka resource za Tanganyika ziwe za zanzibar.

Na mwisho, kwani nani anataka mamlaka kamili? Kwanini usiwasote kidole wznz wanaotaka mambo yapunguzwe unasota kidole waliotaka mambo yote yawe ya muungano.

Halafu mkuu hoja zinakuishia sana. Upo katika rekodi(ukitaka nitaweka hapa) ukisema kuwa ni makosa kuongeza mambo kinyemela. Kwamba yalikuwa 11 na sasa ni 22. Kwa maana hiyo znz imenyimwa fursa ya kujitafutia maendeleo yake kwa kuchukua mambo yao na kuyafanya ya muunagano.

Leo unabadilika na kusema mambo 22 hawafaidiki nayo na ni vema yangewafaidisha. Yale yale uliyowahi kusema yameongezwa kinyemela unataka yawafaidhishe na si kuondolewa.

Mkuu unasimama wapi? upo kila mahali.

Click to expand...

Haya na wewe umeruka kamba vile vile sasa unataka mimi nikueleze kipi? Unapoondoa mambo 22 ambayo Zanzibar hawakufaidika nayo ili yabakie 7 wakati mfumo ni ule ule, sii kesho watasema kwamba hata haya 7 hawafaidiki nayo? kero zitarudi palepale na sintofahamu uchangiaji na ugawanaji utabakia pale pale?. ebu nijibu kwanza hapa..Sii wingi wa kero unaotukwaza bali tunahitaji mfumo bora unaotuwezesha sote tufaidike na mambo yanayotuweka pamoja. Kuyaondoa ama kuyapunguza mambo sio suluhu bali tunajigawa wenyewe na kesho itakuwa mikoani na wilaya. Hata kama likibakia jambo moja la mungano kama bado mfumo ni ule ule wa nchi moja kutofaidika bado litakuwa tatizo (kero) la kuuvunja muungano.

Kwa kweli ninashukuru mkuu kwa kunielewa haswa nilikuwa nataka kufikisha ujumbe huu kwa raia. Pia nimefurahi umejitahidi kuonesha ukweli halisi wa wapi tatiZo limejikita hadi tunafikia kudai muundo fulani wa uongozi.

Shida yetu Afrika ni kunyoosheana vidole kila leo badala ya kuondoa tofauti zetu na kuungana kwa pamoja ili tuweze kuwa na maisha yenye umoja na amani. Ninahisi ni wakati sahihi sasa Tanzania inabidi tujenge muundo sahihi wa serikali ambayo itatujenga wote kuwa kitu kimoja.

James Kisungwe said:

Kwa kweli ninashukuru mkuu kwa kunielewa haswa nilikuwa nataka kufikisha ujumbe huu kwa raia. Pia nimefurahi umejitahidi kuonesha ukweli halisi wa wapi tatiZo limejikita hadi tunafikia kudai muundo fulani wa uongozi.

Shida yetu Afrika ni kunyoosheana vidole kila leo badala ya kuondoa tofauti zetu na kuungana kwa pamoja ili tuweze kuwa na maisha yenye umoja na amani. Ninahisi ni wakati sahihi sasa Tanzania inabidi tujenge muundo sahihi wa serikali ambayo itatujenga wote kuwa kitu kimoja.

Click to expand...

Karibu sana mkuu nimefanya marekebisho kidogo sehemu nilizokosea kuandika. natanguliza samahani.

Mkandara said:

Mkuu wangu sasa unataka kunambia mnataka serikali 3 pasipo kujua kwamba kuna lazima ya serikali kuu kuwa na mfuko wa pamoja kutokana na kodi zetu? Yaani serikali 3 pasipo kujua gharama zake kwa wananchi ndio maana mnabisha au?

Click to expand...

..tunataka serikali ya Tanganyika, kama ambavyo wa Zanzibari wana serikali yao.

..hivi kuna kosa gani kuwa na serikali ya Tanganyika?

cc Nguruvi3, Mchambuzi

JokaKuu said:

..tunataka serikali ya Tanganyika.

..hivi kuna kosa gani kuwa na serikali ya Tanganyika?

cc Nguruvi3, Mchambuzi

Click to expand...

Mkuu wangu hakuna kosa kabisa isipokuwa mnaomba lisilowezekana, sijui kama mnanielewa. maadam hili haliwezekani kupitia maridhiano na CCM kwa nini msikubali hilo la serikali 2 kisha katiba iandikwe halafu wananchi waje kuzikataa hizo serikali 2 maana sababu zote zimekwisha semwa na wananchi wanajua wao wanataka nini. Kama mna hakika kabisa kwamba wananchi wanataka serikali 3 basi waachieni wao waamue huko mbele. Kugoma kuendelea inadhihirisha UKAWA hawana hakika ya wananchi isipokuwa hili ni swala la kisiasa zaidi.

sasa mnapokataa na kugoma kwa sababu ya tanganyika inatuweka pabaya zaidi kwa sababu katiba Mpya haitaandikwa na haitawafikia wananchi hivyo BLK litalazimika kutunga sheria nyinginezo ambazo ni za uchaguzi 2015 na kwa ajili yao wanasiasa, sisi nwananchi tutabakia na muundo wa serikali 2 na madudu yote ya katiba iliyopo ambayo kwanza haina miiko wala Maadili ya Uongozi na kibaya zaidi tutaendelea na wakuu wa mikoa wilaya, Tiss na Polisi kuendelea kuwa vombo cha chama tawala na nguvu kubwa ya rais pale pale - Tumefanya nini? Sii mnadai katiba hii ni ya wananchi kwa nini hamuwapi nafasi wao wafanye maamuzi wanataka serikali gani mana hta haya mabadiliko sura ya uchaguzi sidhani kama ni yatahitaji ridhaa ya wananchi.

Pasipo katiba mpya msitegemee kabisa kwamba CCM wataondoka madarakani maana iliyopo inawapa nafasi kibao za kugeuza kila kitu hata matokeo japo hao UKAWA wanafikiri wataweza kuhakikisha Uchaguzi huru unapatikana. Hilo tusahau..na najisikia vibaya zaidi tunapopigania tanganyika kwa sababu ya Wazanzibar ambao kwao mimi naiona hoja yao kuwa ya maana kabisa na rahisi kabisa kuimaliza kwani taabu iko wapi?.

Hizi ndio hekima na Busara tunazozungumzia kila siku.. fikiria mbali zaidi ya marefu ya mkono.

Nguruvi3,

Halafu mkuu hoja zinakuishia sana. Upo katika rekodi(ukitaka nitaweka hapa) ukisema kuwa ni makosa kuongeza mambo kinyemela. Kwamba yalikuwa 11 na sasa ni 22. Kwa maana hiyo znz imenyimwa fursa ya kujitafutia maendeleo yake kwa kuchukua mambo yao na kuyafanya ya muunagano.

Leo unabadilika na kusema mambo 22 hawafaidiki nayo na ni vema yangewafaidisha. Yale yale uliyowahi kusema yameongezwa kinyemela unataka yawafaidhishe na si kuondolewa.

Mkuu unasimama wapi? upo kila mahali.

Click to expand...

tatizo lako husomi na kuelewa hoja ya mwenzako na ndio amana nasema hujui tunachozungumzia wala hufuatilii isipokuwa kubisha tu ili mradi ubishane. Wakati tuna mambo 22 ilikuwa wakati wa Nyerere na serikali yake ya chama kimoja ilikuwa ikiimiliki kila kitu toka vyanzo hadi mauzo hivyo tofauti kubwa sana imekuja tokea wakati wa mabadiliko ya kiuchumi na siasa yetu. haya ni mageuzi makubwa ambayo hatukuyafanyia marekebisho makubwa ya kikatiba isipokuwa kwa wanasiasa wenyewe.

Hivyo yale mambo 22 ya Jamhuri yalipokuwa sii ya Muungano tena, ndipo Wenzetu wa kizazi kipya wakahoji kuwa yale 11 yaliongezwa Kinyemela maana muungano wetu ulitaja 11 tu. Wamehoji hadi hati ya muungano yote ni kutokana na kutofaidika. JK katueleza ukweli jinsi mambo yale yalivyoongezwa lakini kwao Wazanzibar wamechukulia kwamba ilikuwa mambo 11 ya mkataba hawafaidiki nayo sasa yamekuwa 22 yote kwa bara.

Hii yote ni kutokana na kwamba hatukuwa na mfumo wa kufaidika sote hivyo ndivyo navyosema na ndivyo nilivyosema awali. Kwani kuna shida gani Zanzibar kufaidika na mambo ya Muungano? ama mnaona uchangaji wao utakuwa mdogo lakini ktk mapato watavuta nyingi zaidi ya uchangiaji maana kuna hesabu kubwa ya misaada na mikopo ktk hayo mambo 22 ya Muungano?

Mkandara said:

Nguruvi3, tatizo lako husomi na kuelewa hoja ya mwenzako na ndio amana nasema hujui tunachozungumzia wala hufuatilii isipokuwa kubisha tu ili mradi ubishane. Wakati tuna mambo 22 ilikuwa wakati wa Nyerere na serikali yake ya chama kimoja ilikuwa ikiimiliki kila kitu toka vyanzo hadi mauzo hivyo tofauti kubwa sana imekuja tokea wakati wa mabadiliko ya kiuchumi na siasa yetu. haya ni mageuzi makubwa ambayo hatukuyafanyia marekebisho makubwa ya kikatiba isipokuwa kwa wanasiasa wenyewe.

Hivyo yale mambo 22 ya Jamhuri yalipokuwa sii ya Muungano tena, ndipo Wenzetu wa kizazi kipya wakahoji kuwa yale 11 yaliongezwa Kinyemela maana muungano wetu ulitaja 11 tu. Wamehoji hadi hati ya muungano yote ni kutokana na kutofaidika. JK katueleza ukweli jinsi mambo yale yalivyoongezwa lakini kwao Wazanzibar wamechukulia kwamba ilikuwa mambo 11 ya mkataba hawafaidiki nayo sasa yamekuwa 22 yote kwa bara.

Hii yote ni kutokana na kwamba hatukuwa na mfumo wa kufaidika sote hivyo ndivyo navyosema na ndivyo nilivyosema awali. Kwani kuna shida gani Zanzibar kufaidika na mambo ya Muungano? ama mnaona uchangaji wao utakuwa mdogo lakini ktk mapato watavuta nyingi zaidi ya uchangiaji maana kuna hesabu kubwa ya misaada na mikopo ktk hayo mambo 22 ya Muungano?

Click to expand...

Hawachangii muungano, naomba kuweka sawa hilo. Hakuna suala la uchangiaji wao ni mdogo.
Ukweli ni kuwa hawachangii muungano.Period

Pili, znz kama sehemu ya muungano haiwezi kuchukua kiasi kuliko maeneo mengine ya nchi hii.

Angalia mchango wa mkoa wa Ruvuma, Dar, Sumbawanga katika pato la taifa, uangalie mapato yao kutoka katika pato la taifa. Halafu angalia mchango zero wa zanzibar na kisha ungalie wanachokomba kutoka muungano.

Hatuwezi kuwa na sababu za kuwaona znz kama watu na jamii tofauti na muhimu.
Kama sote tumekubali kuwa Watanzania, ni watanzania tu.
Endapo znz inaona ina nafasi ya pekee, nafasi hiyo lazima iwe katika kuwajibika na si kuchota tu.

Huwezi kumbebesha mkulima wa Kidatu Morogoro mzigo wa kulipa gharama kama za deni la ndani kama umeme kumfidia mzanzibar.

Huwezi kumnyima mwanafunzi wa Tanganyika mwenye uwezo nafasi na mkopo kwasababu kuna kundi linahitaji special consideration.

Kama wanataka special consideration they must prove kwa kuwajibika.

Hili la siasa za ujamaa ni kubabaisha tu.
Wazanzibar walipoondoa mafuta na gesi haikuwa sababu wananyimwa. Kilichowasukuma ni ubinafsi

Waliondoa badari ili waifanye huru na si kuwa hawakuwa wanafaidika ni kwa ubinafsi tu.
Juzi wameondoa baraza la mitihani,wanaamini watoto wao wanaruhusa ya kuiba mitihani.

Hebu lieleze jamvi, baraza la mitihani liliwanyima nini ambacho sasa wakiwa wenyewe wanakipata.

Zaidi ya hapo wanataka nafasi za elimu ya juu kwa kutumia baraza lisilo na hadhi kwa kushindanisha na watanagnayika.

Elimu ya juu, watoto wao wanasoma buree, Mkandara alitaka wabebwe mgongoni ili wafadike na 22

Wznz wananufaika na fursa za muungano na wala si mambo 22 tu.

Fursa zao kama ajira na ardhi wamefunga.
Wakiwa bara wanapata kila kitu. Kama hilo halina faida kwanini zaidi ya laki 4 wanaishi huku.

Muungano umepunguza unemployment kubwa sana kwao. Leo wamejazana bara katika maeneno yasiyo ya muungano.Hilo hulioni kama faida sijui unataka faida gani.

Ni hivi Mkandara, umebadilisha position baada ya kugundua kuwa nje ya muungano Tanganyika haina la kupoteza isipkuwa wao.

Kitendo cha kuweka mambo 7 bado ni kuwasiaidia kwasababu hawana mchango wa aina yoyote ambao wakiuondoa eti Tanganyika itaterereka.
Tanganyika ndio Tanzania na znz ni kupe tu. Hilo halina mjadala.

Kama hawaridhiki na 22, au 11 au 7 wana hiari ya kuondoka.
Hatuna sababu za kuwashikilia kwasababu hawana manufaa kwetu.

Nime ku challenge mara zaidi ya 10 uonyeshe nini Mtanganyika atakosa znz wakiondoka. Huna jibu.

Zanzibar haiwezi kufaidika na huduma isiyolipilia. Muungano ni uchumi si maneno, vyeo au bla bala.

Mwisho, naku challenge unitajie jambo moja tu katika 22 ambalo unadhani hawafadiki nalo. Moja tu

JokaKuu said:

..tunataka serikali ya Tanganyika, kama ambavyo wa Zanzibari wana serikali yao.

..hivi kuna kosa gani kuwa na serikali ya Tanganyika?

cc Nguruvi3, Mchambuzi

Click to expand...

Wasichotaka akina Mkandara ni kuona znz inawajibika.
Wanataka kuona znz wanakuwa wakaidi kama kuvunja katiba wakichekewa tu.

Mjadala mzima unaonekana tatizo ni Tanganyika.
Ukweli ni kuwa Tanganyika haikuwahi kuwa tatizo.
Malalamiko ya wznz ni dhidi ya Tanganyika.
Kwasa wanaanza kuona kuwa S3 zitawawajibisha.
Hawatakuwa na mteremko wanaoupata sasa hivi.

Na sisi tunasema enough is enough hatuwezi kuwa taifa la kuhofu kila siku tunawafurahisha wznz.
Kikwete amejaribu matokeo yake wamemjibu BS. Wamevunja katiba akiona kwa macho yake.

Amewapa ajira 21, hawaridhiki wanataka sasa waingize bidhaa kupitia znz bila kulipa kodi zikija Tanganyika.Amewapa nafasi chungu mbovu hawana shukrani wala hawaridhiki.

Tumekwama kujadili maendeleo na umasikini wa Watanganyika kwasababu kuna akina Mkandara wanaoona Zanzibar ni sehemu mhumu sana ya nchi yetu.

Ukweli ni kuwa si muhimu kwa lolote. Ni sehemu yenye matatizo kwetu, kila siku kauchama na kudai hata kisicho chao. Ndio umekuwa utamaduni.

Wapo Dodoma na znz, hutasikia hata mmoja akizungumzia muungano unaendeshwa vipi.

Wanachosubiri ni nafasi za vyeo, madai ya mgao zaidi na ule upuuzi wa nafasi za balozi wasiojua zinagharamiwa vipi.

Macho yao ni ujinga wa kupokezana nafasi za Urais, kudai mkuu wa majeshi na IGP.
Hawana wazo lingine la kiuchumi.

Ikifika hapo Tanganyika ina haki as a matter of principal ya kuwepo na kuondoa economic na social injustice inayoletwa nawatu 1.2 ambao basically hawana impact ya aina yoyote kwa maisha ya Mtanganyika wa Singida au Kigoma.

Tanganyika haiepukiki kwa sasa na hakika ndio salama yao.

Nje ya hapo tutaidiai kwa gharama zao na watapoteza meli na mzigo.

Wana hiari kutosa mzigo wabaki ndani ya meli au kutosa meli nzima.

Kwetu hatuna sababu za kuhofia isipokuwa kuhofia uwepo wao unaokuwa tatizo kubwa kwetu na si kwao.

Mchambuzi said:

Sababu juu ya kwanini mfuko wa pamoja haufanyi kazi ni Kwamba ni Vigumu kutenganisha masuala ya Tanganyika na ya muungano. Kwa maana nyingine, mfuko wa pamoja ni hekaya za abunuwasi bila ya uwepo wa Tanganyika kwani ni impossible kubaini ya pamoja ni yepi na ya kila upande kivyake ni yepi chini ya serikali Mbili. Ni Vigumu kuelewa kwanini watu makini Kama wewe na Mkandara mnashindwa ona Hilo.

Na sasa, uwepo wa nchi Mbili serikali Mbili Ndio umeua Kabisa hata hiyo ndoto ya joint finance commission. Nyinyi Hali hii inazidi kuwapa matumaini Kwamba JFC can work, na pia Kwamba serikali moja inawezekana, na several other impractical and utopian views.

Uzi wa gharama tulio ahidi upo pale pale, hakuna kilichobadilika zaidi ya suala la timing kutokana na mchakato mzima wa BLK kuingia nyongo. Vinginevyo maandalizi yapo pale pale na Uzi utapanda ndani ya siku Tatu na utaweka sawa masuala mengi ambayo mmekuwa mnayakwepa Kama sio kuyapotosha.


Sent from my iPhone using JamiiForums

Click to expand...

Thats just Bologna!

Katiba imeelezea vizuri Nguvu ya JFC. Ni kushauri na kuja na Proportion ya Revenuae na costs za Muungano. Hata wangesema Zanzibar watoe 5% ya Defense/Foreign Affairs/ Vyama vya Siasa na Katiba bado Zanzibar wasingetoa hata senti tano. Ndiyo Uabunuasi wake unapotokea.

Siyo kwamba mambo ya muungano hayajulikani, hiyo kikatiba ipo under discretion of JFC. Usikariri talking points mkuu na wala mimi sidandii mada kwa mbele, nipo ndani ya chaki na ndiyo maana sizungumzi maneno ya CCM na CDM humu.

Mag3 said:

Mchambuzi ha ha haa! kuna njia iliwahi kutumiwa na mbunge moja huko Kenya katika kuhakikisha kuwa mpinzani wake gets the message lakini sidhani kama inaweza kutumika mtandaoni. Hawa watu ni wasanii na kama ilivyo kwa wasanii siku zote, muda utafika na itabidi ama wazinduke au waachwe kwenye mataa na ulaghai wao! Hata huko ndani ya BMLK tayari watu wanaanza kujikuta face to face with reality kwamba hakuna namna ya kuboresha muundo wa serikali mbili bila kwanza kuhakikisha yapo mamlaka yatakayoshughulikia tu mambo ya Tanzania bara (Tanganyika) na humo hawatakiwi wasio wa Tanganyika na hivyo hivyo kwa Tanzania visiwani (Zanzibar).

Eti inapendekezwa bunge moja yenye sehemu tatu ambazo ni Bunge la Muungano kwa masuala ya muungano na humo humo linakuwa na sehemu mbili ambazo ni wabunge wa Zanzibar kwa ajili ya masuala ya Wazanzibari na sehemu ya Tanganyika kwa ajili ya mambo ya bara. Hata hivyo kulingana na ripoti kutoka vyanzo mbalimbali neno tatu tayari linazua kiwewe kwani wajumbe wanachama wa CCM wanaona kama vile hiyo ni sawa na kula matapishi yao kwani unashabihiana na muundo wa muungano wa serikali tatu ambao ulipendekezwa na Tume ya Mabadiliko ya Katiba! Na hapo bado maswala ya Mahakama, Mamlaka ya Raisi na mengineyo...kweli mbio za sakafuni huishia ukingoni.

Mkandara na Kobello hawathubutu kujibu swali la mfuko wa pamoja kwa sababu jibu lolote lile watakalolitoa lina maana ya kuundwa kwa mamlaka tatu ya washiriki kwa pamoja (Tanzania) na washiriki binafsi (Tanganyika na Zanzibar)! Watakimbia, watarukaruka lakini mwisho wa siku watakuta hawana pa kutokea, Tume ilishafanya kazi yake kwa weledi na kuziba mianya yote ya kutokea. Kulingana na rasimu kila jimbo Zanzibar litakuwa na mwakilishi moja tu badala ya wawili kama sasa na ni huyo huyo ataiwakilisha Zanzibar kwenye kikao cha Bunge la Muungano na Bunge la Zanzibar. Hata hii peke yake itapunguza gharama zisizo lazima kwa kiasi fulani.

Click to expand...

Hapo kwenye nyekundu hapo!!

Hayo ndiyo majitaka mnayopendwa kunywa kila siku. Yaani kila kitu ni CCM na UKAWA. Jaribu kujadili hoja na kuelezea jinsi mfumo wa seikali tatu utavyopunguza gharama. Hayo mambo ya kugongeana fives mitandaoni naona hata hayalip. It's kinda disgusting honestly.

Kwa nini mimi nirukeruke kisa lame points zinazoletwa humu? Gharama za pamoja na mapato ya pamoja hayapo under my discretion, sasa kwanini hata mnaniuliza hilo? Kama JFC wanajua hizo gharama na mapato, hiyo ipo under their jurisdiction, na hata kama wakisema ni Defense peke yake ... thats up to them, ila hakuna mchango kutoka Zanzibar so far.
Unaweza ku-raise your case kuwa hawataki kuchangia mambo ya Bara, ila hata Defense peke yake, jamaa hawawezi kuchangia kwa sasa.... thats a fact siyo kelele.

Kuhusu wabunge wa Zanzibar kuwa 20 ... unachekesha sana tena sana!! ... hao jamaa ni kama 50% ya wabunge wote kwa sababu hakitapita kitu chochote bila 2/3rd yao kukubali. Usijidanganye, hiyo ni 50/50 kwenye bunge la muungano. na wala msijaribu kuanzisha lower house kwa sababu wanaweza kugawa majimbo yao kwa kutumia mitaa na msifanye chochote kile. LOL that Draft has a lot of holesto be filled.

James Kisungwe said:

Kwa kweli ninashukuru mkuu kwa kunielewa haswa nilikuwa nataka kufikisha ujumbe huu kwa raia. Pia nimefurahi umejitahidi kuonesha ukweli halisi wa wapi tatiZo limejikita hadi tunafikia kudai muundo fulani wa uongozi.

Shida yetu Afrika ni kunyoosheana vidole kila leo badala ya kuondoa tofauti zetu na kuungana kwa pamoja ili tuweze kuwa na maisha yenye umoja na amani. Ninahisi ni wakati sahihi sasa Tanzania inabidi tujenge muundo sahihi wa serikali ambayo itatujenga wote kuwa kitu kimoja.

Click to expand...

Mheshimiwa, Nyerere alijaribu kufanya hivyo. Hakuna kiongozi Afrika aliyependa Uafrika na Waafrika kama Nyerere.

Leo ukisema Nyerere kule znz unaitikiwa ''Laanatullah'' kwamba laana ya mungu iwe juu yake.
Laana hiyo ni nia yake njema ya kutaka tuwe wamoja, tusisotane vidole na tuwe na amani na umoja unazozungumzia.

Kikwete kawapa kila kitu hata kuvunja katiba. Wazanzibar hawaelewi hilo.
Leo Tanganyika isiyokuwepo ndio tatizo kubwa sana la muungano wala si Wazanzibar.

Hatuwezi kuwa na umoja na amani kama tumefumba macho, kama hatusemi ukweli na kama tunazidanganya nafsi zetu.
Wazanzibar walipovunja katiba ni hawa akina Mkandara walisema ni haki yao.
Watanganyika wakitaka haki yao tena kwa majadiliano kila mtu anasema analojua.

Tunaambiwa mfumo wa sasa ni nafuu sana kuliko Serikali 3. Kwamba tukigawana majukumu kila mtu asimamie yake ni ghali kuliko kumtwisha Mtanganyika zigo lote. Hawa ndio wanaosema znz haiwezi, isipokuwa inaweza ukaidi na kuchukua.

Hatuwezi! kuwa na umoja na amani tukiwa na watu walioamua kufumba macho na kuhisi wamelala.
Hawa ndio tunawapa darasa si la muungano, bali la kufungua macho kwasababu wanajidanganya, wala hawatudanganyi.