Is God fair ?

Nkwesa Makambo said:

Mkuu;pole Sana. Kiranga hafundishiki lakini huwa tunamtumia Kama ubao wa kufundishia wengine.
Katika hilo anafaa Sana.
Tusimwache aendelee kumwaga uchafu wake ambao waweza kuharibu watu wengine wasio na uelewa mzuri. Kiranga ni mmoja wa binadam wengi ambao sayansi imewafunga milango ya udadisi juu ya mambo ambayo yanaonekana ya kawaida lakini sayansi haiyajui.
Anajua kwamba Upendo upo. Anajua kwamba busara IPO,anajua kwamba huruma IPO na vingi vinavyofanana na hivyo lakini kwa kuwa hakuna maabara ya kuvipima na sayansi imezima kitengo cha kutafakari na kujitafakari amebakia kukariri Kama kasuku...

Click to expand...

Nimekuelewa mkuu.
Tatizo SIO sayandi hatta kidogo.
Tatizo ni weledi wa wadau humu jukwaani.

Hakuna ktk historia ya mwanadamu Ukakuta mtu anafundisha wanafunzi wa shulr ya msingi masomo ya chuo kikuu!
!Kiranga anataka kujifunza MUNGU ni nani hali ya kuwa Vitu vilivyoko mbele ya macho yake Amekubali Kuwa HAVIJUI.

Unamwambia Kiranga ajifunze basic kwanza Kabla ya kukimbilia huko kwenye kumjua KING OF KINGS anakujibu kuwa "hata km hivyo vitu sivijui hio haimaanishi kuwa MUNGU YUPO!

Sasa hapo ndipo unapoona kuwa Huyu hayuki hapa kuelewa bali kupoteza wakati tu.
Na sisi wengine Wakati kidogo ni muhimu sana kwetu.
Ndio nikamtakia Mjadala mwema kwa wenye wakati mwingi wa Kupoteza km yeye.

Nkwesa Makambo said:

He need laws to proves that "he is perfect "

Click to expand...

the perfect needs nothing and nevertheless needs nothing to prove anything to anyone about the perfectness.

UHURU JR said:

Narudia tena kwamba Mungu anaumba kwa maamuzi yake atakavyo,haumbi kwa kuamuliwa na upendo, kwahiyo angetaka kuumba ulimwengu wenye starehe tu mwanzo mwisho usio na mabaya asingeshindwa. Ila lengo la kutuwekea maisha haya unayoyaona, ni ili atakayefaulu mitihani yake basi amemwaandalia maisha mazuri zaidi.

Sasa kuhoji kwanini asingeumba ulimwengu usio na maovu, jibu hakutaka hivyo angetaka angefanya.

Halafu Mwenyewe unasema kabisa kuwa kwa sababu ya Upendo wake "alikuwa na uwezo(sio lazima) wa kuumba ulimwengu usio na maovu" lakini nashangaa unakuja kudai kuwa anajipinga!

Na Mungu ana sifa nyingi tu. anaupendo na pia anauvumilivu na zengine nyingi .

Click to expand...

Hii haijakaa sawa kwa nn atupe mtihani wakati anajua kila kitu kijacho?,nn maana ya mungu kumpa mwanadam mtihani?,hivi umefikiri kabla ya kuandika,?,kwa hiyo mungu akitupa mtihani maana yake ni kwamba hata yeye hajui mambo yajayo!,na ndo mana utasikia kauli kama eti mungu akaghadhabika mara eti hasira ya mungu ikawaka juu yao?,kwel huyu mungu anajua yajayo?,

Nyundo Kipozeo said:

Mbona vingi tu Visivyoonekana vina sifa za kupewa Majina ya namna mbali mbali?

We kifo unakiona? Mbona kina Jina?
We Busara (intelligence) unaiona?
Mbona unaipa majina tofauti?
Ile force of gravity Unaiona?
Mbona unaipa jina na kuidadavua kwa kirefu.

Click to expand...

they can't be seen neither they can't be touched but they can be felt,experienced hence they can be proven.

Mussa2000 said:

they can't be seen neither they can't be touched but they can be felt,experienced hence they can be proven.

Click to expand...

What Death FEELS like my good friend!
Can you described it to me? Or can you prove it to me?

And how can you feel intelligence! Or how could you experience INTELLIGENCE!
Can you prove to me what intelligence looks like?

If you Can Prove any one of the ABOVE I will Prove it to you that GOD DO REALLY EXIST.

Be my guest my friend Mussa2000.

Free ideas said:

Hii haijakaa sawa kwa nn atupe mtihani wakati anajua kila kitu kijacho?,nn maana ya mungu kumpa mwanadam mtihani?,hivi umefikiri kabla ya kuandika,?,kwa hiyo mungu akitupa mtihani maana yake ni kwamba hata yeye hajui mambo yajayo!,na ndo mana utasikia kauli kama eti mungu akaghadhabika mara eti hasira ya mungu ikawaka juu yao?,kwel huyu mungu anajua yajayo?,

Click to expand...

Sijaona hoja ya msingi ktk maswali yako, mi najibu maswali kwa yale mambo ambayo yanakutia utata wewe kuamini uwepo wa Mungu.
Si kwamba mtu aulize maswali ilimladi .

Sasa maswali kama hayo ya:
"kwa nini atupemtihani wakati anajua kila kitu kijacho?, nini maana ya mungu kumpa
mwanadam mtihani?"
UNAFIKIRI YANAJENGA HOJA GANI?

MARA "kwa hiyo mungu
akitupa mtihani maana yake ni kwamba hata yeye hajui mambo
yajayo!

Ni wazi kabisa hakuna hoja ya msingi ktk hayo maswali yako, Mungu kutupa mitihani ndiyo iwe hajui yajayo ni wapi na wapi? Nishasema Mungu anaumba vile apendavyo.

Kwa kifupi sijaona hoja ya msingi ktk maswali,labda kama unaweza kuchambua vizuri.

Nkwesa Makambo said:

Umejibiwa Sana,Bahati mbaya majibu hayafanani na ulichokaririshwa ndiyo sababu huyataki ?
Hata ukiulizwa ni nini kimekufanya ugundue kwamba ni uwezo wote na Upendo wote pekee kinachofanya Mungu afikie au asifikie uamuzi wa kuumba aina ya ulimwengu ambao umejikaririshwa kwamba ndiyo bora ?
Huna majibu baridi unarejea kwenye default position yako....

Angeweza kuumba na kufanyabinadam wote wawe sawa misukule au wawe wanakariri pasipo kufikiri Kama wewe

Click to expand...

Contradiction si jibu, ni swali.

Kusema "mungu kaamua hivyo" si jibu.

Ni kukubali kwamba hujui kwa nini kafanya hivyo na kwa hiyo hujui jibu.

Jibi gani lingine nililopewa?

Hujathibitisha kwamba mungu yupo.

Thibitisha, au kubali kwamba huwezi

Nyundo Kipozeo said:

Umahiri wa busara za mtu huonekana pale anapojadili na watu ktk mada tofauti.
Nadhani wewe hauko hapa Kuelewa bali ni kuleta ubishi usiokuwa na Tija na kupoteza muda wako na wangu.

Unarudia maneno km matangazo ya vifo. Hali ukitambua kuwa km ungeamua Kufikiri kidogo usingefanya hivyo. Na mada hii isingekuwa na mlolongo mrefu namna hii bila sababu za msingi.

Nadhani kwa mtu mwenye busara itakuwa si jambo la busara kuendelea Kujadili na wewe manake Umeziba njia zote za Uelewi.

Nakusikitia sana kiranga Kwa kumkana MUNGU aliyekupa nafasi ya kuuona Utukufu wake uliokuzunguka.

Ni masikitiko kuona kwamba Mpaka leo hii 2015 kuna baadhi ya binaadamu wanakubali kabisa kuwa wao wako hapa duniani na kila kitu kinachowazunguka vyote vimekuwepo hapa kwa BAHATI NASIBU (Chance).

Nakutakia mjadala mwema.

Click to expand...

Narudia awali kwa sababu hamjalipa jibu muafaka.

Kwa nini mungu mwenye uwezo wote, ujuzi wote, upendo wote kaumba ulimwengu wenye uwezekano qa kuwa na mateso na ubaya wakati alikuwa na uwezo wote wa kuumba ulimwengu ambao hauna mateso wala mabaya?

Hamjalijibu swali hiki na kuipatia contradiction yake muafaka.

Nkwesa Makambo said:

Mkuu;pole Sana. Kiranga hafundishiki lakini huwa tunamtumia Kama ubao wa kufundishia wengine.
Katika hilo anafaa Sana.
Tusimwache aendelee kumwaga uchafu wake ambao waweza kuharibu watu wengine wasio na uelewa mzuri. Kiranga ni mmoja wa binadam wengi ambao sayansi imewafunga milango ya udadisi juu ya mambo ambayo yanaonekana ya kawaida lakini sayansi haiyajui.
Anajua kwamba Upendo upo. Anajua kwamba busara IPO,anajua kwamba huruma IPO na vingi vinavyofanana na hivyo lakini kwa kuwa hakuna maabara ya kuvipima na sayansi imezima kitengo cha kutafakari na kujitafakari amebakia kukariri Kama kasuku...

Click to expand...

Hujathibitisha kwamba mungu yupo.

Hujanijibu awali langu.

Kama mungu kweli ni muweza wa yote na ana upendo wote, kwa nini kajmba ulimwengu ambao mabaya na maovu yanawezekana wakati aliweza kuumba ulimwengu ambao mabaya na maovu hayawezekani?

Nyundo Kipozeo said:

Nimekuelewa mkuu.
Tatizo SIO sayandi hatta kidogo.
Tatizo ni weledi wa wadau humu jukwaani.

Hakuna ktk historia ya mwanadamu Ukakuta mtu anafundisha wanafunzi wa shulr ya msingi masomo ya chuo kikuu!
!Kiranga anataka kujifunza MUNGU ni nani hali ya kuwa Vitu vilivyoko mbele ya macho yake Amekubali Kuwa HAVIJUI.

Unamwambia Kiranga ajifunze basic kwanza Kabla ya kukimbilia huko kwenye kumjua KING OF KINGS anakujibu kuwa "hata km hivyo vitu sivijui hio haimaanishi kuwa MUNGU YUPO!

Sasa hapo ndipo unapoona kuwa Huyu hayuki hapa kuelewa bali kupoteza wakati tu.
Na sisi wengine Wakati kidogo ni muhimu sana kwetu.
Ndio nikamtakia Mjadala mwema kwa wenye wakati mwingi wa Kupoteza km yeye.

Click to expand...

Basics zina uhusiano gani na mungu?

Na utaniambiaje basics zina uhusiano na mungu kabla ya kuthibitisha mungu yupo?

Kiranga said:

Contradiction si jibu, ni swali.

Kusema "mungu kaamua hivyo" si jibu.

Ni kukubali kwamba hujui kwa nini kafanya hivyo na kwa hiyo hujui jibu.

Jibi gani lingine nililopewa?

Hujathibitisha kwamba mungu yupo.

Thibitisha, au kubali kwamba huwezi

Click to expand...

Hivi hauna maswali mapya?

Hebu toa mfano wa aina la jibu ambalo unaitaji kujibiwa.ili tuone ni wapi tunapokosea.

UHURU JR said:

Hivi hauna maswali mapya?

Hebu toa mfano wa aina la jibu ambalo unaitaji kujibiwa.ili tuone ni wapi tunapokosea.

Click to expand...

Swali jipya hujapanda daraja la kupewa mpaka ujibu hili.

Aina ya jibu nipe wewe unayeamini mungu yupo.

Wenye kujua angalau kidogo washakubali kwamba hawajui ni kwa nini mungu mwenye uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote kaumba ulimwengu ambao mabaya, mateso na maovu yanawezekana wakati alikuwa na uwezo wa kuumba ulimwengu ambao mabaya, mateso na maovu hayawezekani.

Wamelikwepa swali la kwa nini mungu kaumba hivyo kwa kusema mungu anaamua anachotaka mwenyewe na sisi hatuna haki ya kuuliza kwa nini.

Hili si jibu muafaka, ni kukwepa kujibu muafaka.

Na kwa vile hawajui kwa nini mungu kaumba hivyo, hawamjui mungu huyo.

Wanaamini tu kitu wasichokielewa.

Na kwa vile wanaamini kitu wasichokielewa, wanaweza kuwa wanaamini kitu kisichopo.

Hususan kwa sababu nimeuliza pia kama kuna mtu anaweza kuthibitisha uwepo wa mungu sijajibiwa.

Maswali haya yakishindwa kujibiwa mpaka sasa mnanipa kila sababu ya kuendelea kusema kwamba huyo mungu mnayemuamini, mwenye uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote, hayupo, ni wa kutunga tu.

Ndiyo maana anashindwa ku pass basic logical consistency tests.

Free ideas said:

Hii haijakaa sawa kwa nn atupe mtihani wakati anajua kila kitu kijacho?,nn maana ya mungu kumpa mwanadam mtihani?,hivi umefikiri kabla ya kuandika,?,kwa hiyo mungu akitupa mtihani maana yake ni kwamba hata yeye hajui mambo yajayo!,na ndo mana utasikia kauli kama eti mungu akaghadhabika mara eti hasira ya mungu ikawaka juu yao?,kwel huyu mungu anajua yajayo?,

Click to expand...

Nilishawahi kuuliza maswali kama haya, sikupata jibu.

Mungu mjuzi wa yote, mwenye uwezo wote na upendo wote anakasirika vipi?

Inakuwaje mungu huyu aghairi mipango yake?

Kiranga said:

Swali jipya hujapanda daraja la kupewa mpaka ujibu hili.

Aina ya jibu nipe wewe unayeamini mungu yupo.

Wenye kujua angalau kidogo washakubali kwamba hawajui ni kwa nini mungu mwenye uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote kaumba ulimwengu ambao mabaya, mateso na maovu yanawezekana wakati alikuwa na uwezo wa kuumba ulimwengu ambao mabaya, mateso na maovu hayawezekani.

Wamelikwepa swali la kwa nini mungu kaumba hivyo kwa kusema mungu anaamua anachotaka mwenyewe na sisi hatuna haki ya kuuliza kwa nini.

Hili si jibu muafaka, ni kukwepa kujibu muafaka.

Na kwa vile hawajui kwa nini mungu kaumba hivyo, hawamjui mungu huyo.

Wanaamini tu kitu wasichokielewa.

Na kwa vile wanaamini kitu wasichokielewa, wanaweza kuwa wanaamini kitu kisichopo.

Hususan kwa sababu nimeuliza pia kama kuna mtu anaweza kuthibitisha uwepo wa mungu sijajibiwa.

Maswali haya yakishindwa kujibiwa mpaka sasa mnanipa kila sababu ya kuendelea kusema kwamba huyo mungu mnayemuamini, mwenye uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote, hayupo, ni wa kutunga tu.

Ndiyo maana anashindwa ku pass basic logical consistency tests.

Click to expand...

Hebu toa mfano wa aina la jibu
ambalo unaitaji kujibiwa.ili tuone ni
wapi tunapokosea.

Kama kweli unaelewa unachokielewa basi tupe mfano wa aina ya jibu ambalo tunapaswa kulijibu.

UHURU JR said:

Hebu toa mfano wa aina la jibu
ambalo unaitaji kujibiwa.ili tuone ni
wapi tunapokosea.

Kama kweli unaelewa unachokielewa basi tupe mfano wa aina ya jibu ambalo tunapaswa kulijibu.

Click to expand...

Jibu la mtu mwenye kufikiri, kama hajui, ni kusema hajui na kushukuru kwa mchango wangu katika kumpa yeye changamoto ya kuifikiria tena imani yake.

How could you resolve the contradiction?

Mussa2000 said:

they can't be seen neither they can't be touched but they can be felt,experienced hence they can be proven.

Click to expand...

Hawa watu wengine hata hawaelewi ninachouliza hapa.

Sijauliza kupewa picha ya mungu.

Sijauliza kupewa sauti ya mungu.

Sijauliza kupewa harufu ya mungu.

Sijauliza kuletewa mungu nimshike.

Sijauliza kuletewa mungu nimuonje.

Hiyo ni milango mitano ya fahamu.

Nimeuliza swali la kutumia mlango wa sita, akili.

Swali langu limejikita katika logical consistency.

Kama mungu yupo, anajua yote, anaweza yote, ana upendo wote kwa nini kaumba ulimwengu ambao mabaya yanawezekana wakati ana uwezo na upendo wa kuumba ulimwengu ambao mabaya hayawezekani?

Sijajibiwa swali hili.

Halafu mtu anakuja na habari chovu kwamba kuna vitu vipo lakini havionekani, kama vile mimi nimeuliza kuonyeshwa picha ya mungu!

Kiranga said:

Jibu la mtu mwenye kufikiri, kama hajui, ni kusema hajui na kushukuru kwa mchango wangu katika kumpa yeye changamoto ya kuifikiria tena imani yake.

How could you resolve the contradiction?

Click to expand...

Hehe..sasa kama hata wewe mwenyewe kutunga mfano wa jibu la swali ulilouliza mwenyewe huwezi, ni wazi kabisa hata hilo swali unaloliuliza hulielewa, kama swali unaloliuliza hulielewi pia huwezi kuwa na ubavu wa kujua lipi ni jibu sahihi na lipi si sahihi.

Mimi bado nataka unipe mfano wa aina ya jibu unalotaka kutokana na swali lako ambalo unadai tumeshindwa kujibu,maana nilichokigundua inaonekana hata swali unaloliuliza we mwenyewe hulielewi.

UHURU JR said:

Hehe..sasa kama hata wewe mwenyewe kutunga mfano wa jibu la swali ulilouliza mwenyewe huwezi, ni wazi kabisa hata hilo swali unaloliuliza hulielewa, kama swali unaloliuliza hulielewi pia huwezi kuwa na ubavu wa kujua lipi ni jibu sahihi na lipi si sahihi.

Mimi bado nataka unipe mfano wa aina ya jibu unalotaka kutokana na swali lako ambalo unadai tumeshindwa kujibu,maana nilichokigundua inaonekana hata swali unaloliuliza we mwenyewe hulielewi.

Click to expand...

Hili swali halina jibu, ni contradiction.

Niliuliza hapo juu, unajua contradiction ni nini?

Swali limejengwa katika msingi wa kwamba mungu yupo ili kuonyesha kwamba mungu hayupo.

Ni sawa na mtu akikuuliza rangi ya wimbo wa taifa ni rangi gani?

Huwezi kujibu, kwa sababu msingi wa swali ni kwamba wimbo una rangi, kitu ambacho si kweli.

Vivyo hivyo, msingi wa swali ukiwa kwamba mungu yupo, wakati hayupo, na hii contradiction inaonyesha mungu hayupo kwa sababu gani, huwezi kuwa na jibu la kueleweka.

Utawezaje kuwa na jibu la kueleweka - zaidi ya kukubali kwamba hujui au mungu hayupo- kuhusu mungu wakati mungu mwenyewe hayupo?

Kiranga said:

Hawa watu wengine hata hawaelewi ninachouliza hapa.

Sijauliza kupewa picha ya mungu.

Sijauliza kupewa sauti ya mungu.

Sijauliza kupewa harufu ya mungu.

Sijauliza kuletewa mungu nimshike.

Sijauliza kuletewa mungu nimuonje.

Hiyo ni milango mitano ya fahamu.

Nimeuliza swali la kutumia mlango wa sita, akili.

Swali langu limejikita katika logical consistency.

Kama mungu yupo, anajua yote, anaweza yote, ana upendo wote kwa nini kaumba ulimwengu ambao mabaya yanawezekana wakati ana uwezo na upendo wa kuumba ulimwengu ambao mabaya hayawezekani?

Sijajibiwa swali hili.

Halafu mtu anakuja na habari chovu kwamba kuna vitu vipo lakini havionekani, kama vile mimi nimeuliza kuonyeshwa picha ya mungu!

Click to expand...

Nimeshakujibu kuwa Ndivyo MUNGU Alivyoamua.

Sasa we hutaki? Na kama Hutaki hebu try to find alternative ya Uamuzi huu.

Kiranga said:

Hawa watu wengine hata hawaelewi ninachouliza hapa.

Sijauliza kupewa picha ya mungu.

Sijauliza kupewa sauti ya mungu.

Sijauliza kupewa harufu ya mungu.

Sijauliza kuletewa mungu nimshike.

Sijauliza kuletewa mungu nimuonje.

Hiyo ni milango mitano ya fahamu.

Nimeuliza swali la kutumia mlango wa sita, akili.

Swali langu limejikita katika logical consistency.

Kama mungu yupo, anajua yote, anaweza yote, ana upendo wote kwa nini kaumba ulimwengu ambao mabaya yanawezekana wakati ana uwezo na upendo wa kuumba ulimwengu ambao mabaya hayawezekani?

Sijajibiwa swali hili.

Halafu mtu anakuja na habari chovu kwamba kuna vitu vipo lakini havionekani, kama vile mimi nimeuliza kuonyeshwa picha ya mungu!

Click to expand...

Unaonyesha Tu namna ulivyo nguri katika kumariri ..
Umeulizwa swali ni nini kimekufikisha uamini kwamba uwezo wote, ujuzi wa yote na Upendo wote ndiyo hitaji pekee la kuumba ulimwengu ambao Kiranga anautaka.
Hiyo logic consistency yako inakukataza kujibu maswali ?
Au bado unatafuta ama bado unakariri majibu ?