Mie ni Fundi mchundo wa Ujenzi na nusu Mhandisi wa ujenzi mambo ya barabara.
Ukimsoma Waberoya utagundua kuwa ni kweli anaweza kuwa Mhandisi ila ni mhandisi wa ujenzi tu na siyo madini au anaweza kuwa mhandisi wa Madini ila si wa ujenzi. Walimdanganya kuwa yeye na wahandisi wa ujenzi, hamna tofauti sana. Ukweli ni kuwa kuna tofauti kubwa sana hata huwezi kuamini.
Alisoma shule moja ya ovyo sana au yeye mwenyewe alikuwa ni mvivu wa kutafuta na kuunganisha mambo.
Tafadhali bana, hizo michanyato uliyoweka hapo nyuma, imetosha kukufahamu.
Labda kama kwa makusudi tu ulitaka kudanganya watu hapa wasiojua hiyo kitu.
Kwenye ujenzi pia kuna somo la mazingira. Usafiri unasababisha sana Co2, makelele, mitetemo nk.
Ila huwezi kusema STOP kwani kwa dunia ya sasa utakuwa umeuwa kila kitu.
Ndipo wanapokuja na neno linalosemwa "Sustained transport".
Sihitaji kuwa na akili sana kufahamu kuwa hata kwenye madini inatakiwa iwepo hii kitu yenye jina karibu sawa na "sustained mine" kama sikosei. Hii maana yake ni Madini yachimbwe na mazingira yatunzwe. Kila activist analifahamu hilo na kila mhandisi analifahamu hilo.
Kuna mji walijenga Metro na kwa kutaka kusave pesa wakapunguza zile sponji zinazowekwa chini ya reli wakitegemea watu hawatalalamika. Ila watu wakaanza kulalamika sana kuwa metro ikipita, mitetemo hadi sahani kabatini unazisikia na mwisho wakaifumua reli na kuweka hizo sponji. Wahandisi wengi wa ujenzi/madini/ nk huu ni mchezo unaofahamika sana.
Kwa hiyo Waberoya, unachokisema naweza kukiita "unapishana na ukweli".
NB: Kama nyie mnaishi karibu na High way na mchana/usiku makelele ni mengi sana, msisite kula sahani moja na Tanroad ili wawawekee kuta au miti za kupungza makelele. Mkisema "Mungu yupo" basi wao wanasema hewala.Haka ndiyo kamchezo ka akina Waberoya milele. Ukisema, wao wanadai "Activist" na wakati huo wao wanakula hela na sifa kuwa MHANDISI BORA.
Mzee,
Umezungumza vitu vingi ambavyo mwisho wa siku unajichanganya mwenyewe. Madini yanayozungumziwa hapa ni precious metals, na huitaji kuwa engineer kujua ya kuwa sio renewable. Pili, suluhisho la madini Afrika sio kutokuchimba bali kuweka mikataba mizuri itakayotunufaisha. Kuna nchi kama Botswana ambao uchumi wao kiasi kikubwa unategemea madini, na wameweka mikataba mizuri inayolinda maslahi yao. Tatu, sio kila ishu ya madini lazima izungumziwe na mainjinia after all Mining engineer hajui mambo ya mazingira mfano ni pale Cyanide inapo leak toka kwenye clarifier au tailing dam, engineer hawezi kuelezea kwa kina kuhusu environmental impact.
Asante kaka nimekupata nimekuelewa!
Waberoya,Ideas za activist wengi ziko against na wahandisi na kwa kifupi activist ni kama wanasema migodi isiwepo kabisa. Kwani swala la mazingira ni very relative term, na kwa Tanzania hatuna sheria, standard, za mazingira za hawa wazungu kuweza kuzifuata, kwa kifupi hazipo, kuna sheria za mazingira.
Swala la standard za mazingira linatakiwa liwe kwenye mikataba, si Lissu wala mapadre wala wachungaji wala nani wanaosema tuweke standard zetu, kila siku utasikia wanapiga kelele mazingira!!! yaani si activists wala viongozi wa serikali wala sisi raia wengi wanaojua issue za madini.
Kwa mfano soko la madini sasa hivi bado liko monopolised usitegemee utachimba madini yako na kuuza hovyo hovyo tu, bado wanatufanyia kama ilivyokuwa Pamba na mkonge vile. kuanzisha migodi lazima uchukue mikopo benki ya dunia (kitengo hiki kiko chini ya waingereza kwa sasa), bila kujua soko la madini yako litakuwa wapi, hupati mtaji/mkopo, bila kujua wataalamu gani watakuja kuchimba haupati mkopo/ bila kujua nani mchimbaji na huyo mtu anashirikiana vipi na WB hupati kitu! maana kuaanzisha mgodi sio kujenga machinga complex
Vita hii ya madini ni kubwa kiasi cha nikisikia Lissu anaongea na Ole Naiko nabaki nacheka kwani issue hii hata JK haiwezi kwa sasa! we need one crazy leader kulisawazisha hili swala liko international level! Canada mathalan bila Nickel yao kununuliwa na China wanafunga migodi!
Tukubali tu hatuji issue za madini na hii utaona wengi wetu tunasema ila kuna siri nyingi, haziwekwi wazi aidha kwa makusudi au kwa kutojua, kiasi cha kuwa wote kuonekana walewale
nimesisitiza sana kuwa tuangalie zaidi mikataba, maana hapa ndio mfupa wenyewe, ukisema tu uingize issue za mazingira, watakuwa na la kujitetea wakijitetea unaona kama vile mikataba iko safi, ukilisema tu wanaona wako nchini kihalali!!
Bulyhanhulu Bush anashare pale, na kila siku wanagawana viwanja Toronto Canada, ukiwa Toronto unaona watu wanavyoijua Tanzania kama vile wamezaliwa huku!
Point ya kusema activist ni kusema kuwa wengi wao hawajui lolote wala hawako wazi kusema status ya madini kidunia, soko likoje, uanzishwaji wake ukoje. tukijua hapo tutajua ukubwa wa tatizo lakini kutafuta mchawi hapa na hali tukijua hawawezi kufanya lolote basi ni bora tujikite kuwafukuza hawa CCM, na sio kusemea issue za renewable ou non renewable,hatujagusa hata robo ya robo robo ya roo ya robo ya madini nchi hii!! other issues are joking.....MIKATABA KWANZA MENGINE BAADAE! au tuache kabisa kuchimba, tuwe na akili za kufanya mengine ya maana zaidi.
Asante Rufiji kwa hoja nzuri
Kama ulivyosema pengine nazungumza vitu vingi kwa wakati mmoja, acha nijaribu kujirekebisha hapo
Ninachozungumzia ni kuwa issue za renewable na non renewable hawa watu walikuwa wanaongea nini mpaka wakafika huko? kama unavyosema tatizo ni mikataba, na mimi ninasema issue za mikataba ni ngumu sana, zimeshikiliwa na group fulani la watu ambao ni wenye nguvu ambao hata JK hawezi kufanya kitu kwa mikataba ya sasa! Botswana unazungumzia nchi yenye watu 1.5m people! bado hata huko mikataba ni mibovu japo utaona inasaidia , leo ukienda kahama, mwadui n.k unaweza kuona wameendelea na mkabishana sana simply kwa sababu ya service ya jamii.
Mikataba ya madini ni migumu, na ingekuwa mimi suluhisho ni aidha kutochimba au kuwa na wataalamu wetu wachimbe wenyewe.
Nimeshuhudia maandamano Mji fulani Canada kisa mikataba na uchafuzi wa mazingira nayo ni mwaka jana tu! walikuwa wanalalamika kampuni ya kizawa inayoitwa Vale kuuzwa kwa kampuni ya ki-Brazil inayoitwa Inco ikanunua na kampuni inaitwa Vale-Inco, katika explanation za serikali na projects za wanafunzi wengi wa mining ikawa kutafuta ufumbuzi na kujua kulikoni. kumbe issue ni Marketing, Inco ndiyo wauzaji pekee authorised wa Zinc nchini China, na wanachofanya hawapokei madini toka kwa kampuni nyingine, ndio dunia inavyoenda
Hapa Tanzania we have suffered the same in Tanzanite! bila Tanzanite kuwa na label ya Tanzania one ilikuwa haihuziki, swala la kuwa soko la madini ni monopoly sidhani kama lina ubishi sana. Tanzania pia kampuni za Ashanti zimeuawa simply kwa sababu hizo hizo na yamebaki majina operators ni wengine kabisa. Ashanti Ghana waliponea chupuchupu kwenye same issues na ikabidi waingie ubia na makapuni mengi, kuna Anglo pale na GGM !!!
Solution:
Sijajua ubishi uko wapi, we have to hit the target
Kwanza soko la madini liwe Africa, na kwingineko, we have to make sure tuna process madini mpaka final products, then tunatengeneza various products ambazo wateja wanataka.
Tukiwa na soko la finished products then tuta-mine kwa mitaji na uwezo wetu kiteknolojia.
Trend au status ya madini sasa ni sawa kabisa na issues za Pamba, katani, kahawa miaka ya 70 na 80, kitu ambacho hata wale wazalendo walishindwa.
Madini yanabiashara yake na watu wake wa tofauti kabisa, some say freemasons...
Bila hivyo tutazungumza, tutachukua video, tutaanzisha website, tutatukan, watu wanavuna na wanaondoka nayo, sisi tunatukana na kudharauliana humu. kushinda kwenye TV kuongelea mikataba ni anaother kichekesho,walipobadilisha mikataba ya madini hivi karibuni kilichotoka ni kichekesho kingine tu!!! hatuna wataalamu wa hii fani, wahandisi wengi tunajua kutumika kama robot na sio kwenye maamuzi.
Rufiji ukinipa nchi sasa hivi , nastopisha kwanza hizi shughuli za madini. tunatakiwa tujipange upya. Botswana nao wameona hilo tatizo na wanasomesha watoto wao kwenye hiyo sekta like crazy.
Rufiji angalai amijadala yoote ya madini uone inakoanzia na inakoishia, kwa mjadala wa juzi ndiyo imetoka hiyo, mjadala mwingine mwakani! itakuwa 2040, 2050 with same CCM no-way nothing will be done real
Sentensi ya kwanza uliposema tofauti kati ya professional view na activist view, inaonekana una puuza "activists" na unaona "professionals" ni wa maana zaidi - ukijihesabu mwenyewe kuwa ni professional. pia unatangaza kwamba kuna wakati huwezi kuongea na Lissu kwa kuwa "ideas nyingi ziko ki-activist zaidi kuliko professional...". sasa Activist ni Activist, professional ni professional. activist ni mtu anayehamasisha mabadiliko, actively. Lissu ni mwanasheria kwa fani, "professional wa sheria" na ukiangalia rekodi yake, amefanya mambo mengi sana kisheria, yanayohusiana na mazingira. ametoa mchango mkubwa sana katika kuhamasisha jamii kuilewa na kufanya kitu kuhusu sekta ya madini. natambua kwamba kuna wakati kuna watu "walihukumiwa vifungo jela" kwa msukumo wa rushwa, ili kuwanyamazisha, na Lissu alifanya kazi ya ziada katika fani ya sheria kukata rufaa na wakaachiliwa. natamani sana tuwe watanzania wengi ambao tunafanya vitendo vya kuonesha wazi yale tunayoyapinga. Lissu ni taa muhimu katika mambo haya. nashangaa unaonesha kupingana naye sana, au unaona "anaingilia profession" yako? mbaya zaidi unatangaza kukubaliana na Naiko "kuna ya ukweli aliyoongea Naiko".Tatizo kubwa la hizi issue ni kuwa kuna tofauti sana ya professionals view na activist view
Nikiwa kama Civil/Mining Engineer kuna nyakati ambazo siwezi kuongea na Lissu maana ideas nyingi ziko ki-activist zaidi kuliko professional point of view.
At a glance bado watu wengi hawajui mambo mengi ya madini nchi hii, tumekuwa wageni, na hatutaki kujua, wala kujishughulisha kujua, hivyo kila siku hizi issue zitakuwa za hivi hivi tu, kuongea kulaumu n.k
Kuna ya ukweli aliyoongea Naiko, nadhani challenge kubwa kuliko zote ambazo serikali ya sasa ina zi-face ni kuingia mikataba ya madini ambayo ni kichekesho, na ombi langu kwa activist kushika mpini hapo, mikataba ni mibovu saana, ambayo haiwezi kuelezeka wala kutamkika kirahisi
Tukija mambo ya mazingira they will always find justifications na ujanja wao wakiishapata justification ya mazingira basi inakuwa assumed kuwa hata mikataba ni SAHIHI!!! digressive technique!
Mikataba kwanza!!!!! kusema mazingira ni kusema mikataba iko sahihi!
Kwa ufupi ni kuwa kuuruka ubabe wa hawa Mabanyenye kwa sasa ni mkubwa sana. Ni wajinga tu hawataki kuamini hivyo au wanatudanganya kuwa hivi vitu haviwezekani. Kama Mhindi akikataa basi kuna Mchina. Kama Mchina hataki basi kuna akina Taiwan, Indonesia, Korea nk
Waberoya,
Nilitembelea mji wa Victoria Canada wakati mmoja. Kuna eneo walikuwa wanachimba madini. Yalipomalizika kampuni ya madini ilikuwa imesaini mkataba wa kuziba makorongo na kupanda miti na maua kuficha mashimo waliyoyaacha. Hivi leo hilo eneo la bustani linavutia watalii wengi kwani kumepandwa kila aina ya maua na kwa kweli usipoelezwa historia yake huwezi kujua kuwa once upon a time lilikuwa ni eneo la machimbo ya madini. Sisi huo ujanja hatuna. Tutabaki kuziba mashimo yetu wenyewe wazungu walishaondoka na madini yao. Kwa hiyo wape activists some credit.
Waberoya,
. Nchi kama Botswana, diamond pekee inacontribute 36% ya GDP. (BOTSWANA MINING REPORT - BABY CARE). Tatizo ni kuwa viongozi wetu huwa wanakula mlungula wakati wakienda kusaini hiyo mikataba!
Pili, resources ambazo nchi yetu imebarikiwa haziendani na uwezo wa kufikiri wa viongozi wetu. Ni jambo la kusikitisha kuona Rais wa nchi akitafuta misaada ya vyandarua wakati nchi ina resource za kumwaga.
Sentensi ya kwanza uliposema tofauti kati ya professional view na activist view, inaonekana una puuza "activists" na unaona "professionals" ni wa maana zaidi - ukijihesabu mwenyewe kuwa ni professional. pia unatangaza kwamba kuna wakati huwezi kuongea na Lissu kwa kuwa "ideas nyingi ziko ki-activist zaidi kuliko professional...". sasa Activist ni Activist, professional ni professional. activist ni mtu anayehamasisha mabadiliko, actively. Lissu ni mwanasheria kwa fani, "professional wa sheria" na ukiangalia rekodi yake, amefanya mambo mengi sana kisheria, yanayohusiana na mazingira.
.
What would you expect from Ole Naiko? He is as hopeless as his superiors! He always talk nonsense, I saw him on tv the other day suggesting or rather justifying fuel taxes exemption for mining investors because of limited access to electricity. Can you imagine? it is as if the so called investors were not aware of the conditions around their investments. I kindly ask Ole and the likes including the Ministerof Energy ..., to keep quiet instead of talking nonsense. We very much know what is going on in the mining sector and just because we are quite don't assume we are stupidy. Please give us break
Then we need to find sensible people to discuss this serious issue at hand! Ngeleja likewise is another confirmed fisadi. Tukilijadili hili kwenye medani ya kimataifa tutapata result nzuri kuliko kuwaambia CCM wale matapishi yao. Naiko ni injinia wa madini ni registered na ni mwanasiasa unaona kabisa siasa ilivyodumaza taaluma yake.
Museven alichofanya ni kuwapeleka nje wataalamu na kuwasomesha hasa issue za mikataba, na kasema wakikosea tu , anao!
Asante Rufiji kwa hoja nzuri
Kama ulivyosema pengine nazungumza vitu vingi kwa wakati mmoja, acha nijaribu kujirekebisha hapo
Ninachozungumzia ni kuwa issue za renewable na non renewable hawa watu walikuwa wanaongea nini mpaka wakafika huko? kama unavyosema tatizo ni mikataba, na mimi ninasema issue za mikataba ni ngumu sana, zimeshikiliwa na group fulani la watu ambao ni wenye nguvu ambao hata JK hawezi kufanya kitu kwa mikataba ya sasa! Botswana unazungumzia nchi yenye watu 1.5m people! bado hata huko mikataba ni mibovu japo utaona inasaidia , leo ukienda kahama, mwadui n.k unaweza kuona wameendelea na mkabishana sana simply kwa sababu ya service ya jamii.
Mikataba ya madini ni migumu, na ingekuwa mimi suluhisho ni aidha kutochimba au kuwa na wataalamu wetu wachimbe wenyewe.
.............................
OLe NAiko;Madini ni Renewable nenda India na hata SouthAfrika madini baado wanachimba tuu na hayaishi
You have said it all!
Kwa nini tunang'anga'ania wawekezaji wa kizungu?
I believe tungeelekeza mawazo yetu Asia at least tungekuwa mbali sana kwa mambo mengi, kwanza kuanzia vifaa vyao ni affordable japo siyo durable sana, lakini kwa sasa ilivyo is easy to transfer knowledge kutoka Asia to Africa na siyo kutoka western.
I strongly believe tungewezana kushindana nao na hasa kwenye mikataba, lakini inakuwa ngumu ku-tie nao kwa sababu tumejidekeza kuomba omba kwa wazungu!
I know well that project is interesting, the same kind of project has been done in Sudbury ambapo nimewahi kuifanyia project ya ku-evaluate risk assessment. Tatizo sheria zetu zipo na zinasema fukia mashimo, ILA hatuna standard za kusema kuwa ardhi ikichafuliwa na cobalt, lead, nickel,zinc n.k hizi husambaa ardhini kwa namna nyingi sana na kwa umbali mkubwa, sudbury let say lead iko kila mahali! na mwekezaji inabidi afanye survey na kushusha viwango vya madini chafuzi haya sio alipochimba tu na maeneo mengine likely, sasa kuna vipimo vya haya madini ni kwa kasi gani yanatakiwa ardhini, ikizidi inabidi yanpunguzwe, sisi hatuna hizo standard na kwa wawekezaji wetu KUFUKIA tu sio tatizo kwao, they enjoy doing it because it is cheap for them! inabidi kuweka viwango kama hivyo vya victoria na sudbury. wanasiasa wengi hawajui hilo, hawataki kuelezwa na tunaishi katika hali hiyo, mfano mzuri sana hapa TANZANIA wa sehemu ambayo ni jangwa ni chunya.
Umeongea jambo zuri, hata hiyo 36% bado wanaliwa na kisingizio kilekile kuwa capital ni kubwa sana, ardhi yangu, machine zako, weka share ya nusu kwa nusu!! 50% would do better, au kutofanya kabisa. Botswana wana bahati nyingi mbali ya kuwa wako milioni moja na nusu, ila mahusiano yao na nchi za nje ni mzuri sana, ndio maana wanaenda nchi nyingi pasipo kuwa na passport, viongozi wao walifanyakazi ya ziada.
To my opinion Rufiji kama ingekuwa kuna uwezekano wa kuziondoa baadhi ya nchi, basi nchi hii haikupaswa kuwa africa!! there leaders are best.
Pole sana naona umeumia kusema issue kuwa Lissu ni activist, challenge niliyotoa ni kuwa ajikite zaidi kujua hali halisi ya mikataba, soko la dunia na akina nani ni wawekezaji na kwa nini tunalazimika hali iwe hivyo. ona mfano wa alichoongea Sikonge hapo juu-'ASIA thing', activist wengi wame-rely just one direction,one angle, one view, sijasikia wakisema wawekezaji watoke asia, sijasikia wakilalamika mfumo wa soko la madini duniani, sijasikia wakisema jambo la kutatua hali ya sasa, KILIO CHETU CHA MADINI NI SAWA NA UFISADI we may just ending talking and talking! kuwa aina Lissu wakishirikiana na wataalamu hasa wahandisi wanaweza kufanya kazi nzuri sana na hata ya vizazi vijavyo, kukaa na kuongea na akina Ole NAIKO ni kupoteza muda!!1 I repeat is a waste of time na ndio maana naona issue zimekaa kisiasa zaidi kuliko hali halisi.
Tatizo ni kubwa na Ole kama ni issue za madini ni chekechea
GrEatThinkers,
OLe NAiko:
Madini ni Renewable nenda India na hata SouthAfrika madini baado wanachimba tuu na hayaishi.
Weberoya umeeleza mambo mengi vizuri nakubaliana na wewe menbi na nina tofauti kimtazamoa kwa mengine
Naongeza kuhusu sera mbovu za na sizizo na mwelekeo za mambo ya nje
kitu kikubwa sana kinachotuangusha Tanzania ni policy mbovu ambazo hazina tija kwa taifa na na za kisiasa zaidi. Sekta hii ya madini imekamatwa na waisrael. Tanzania haina uhusiano wa moja kwa moja na waisrael kwa sababu za kisiasa. Mtokeo yake tunaweza kujika tunpokea second class investor wa madini.
Waisrael wafungue kampuni South africa then ile kampuni ndiyo ije kwa mgongo wa wasouth au wacanada. Hiyo Maana yake kuna mapato yanapotea. Utashangaa kenya haina mashimo ya dhahabu mengi lakini dhahabu wanayouza mhhhh. Wamekuwa wajanja wenzetuwamekamta waisrael
So it time watu viongozi waache wa mambo ya sera za kisiasa za mambo ya nje zinazowafungia wawekezji halisi