Je, ni kweli kungekuwa na mgogoro wa Kikatiba kama Mahakama ingekubaliana na maombi ya Lissu?

M

Munjombe

Senior Member
Joined
Dec 10, 2018
Messages
136
Points
250
M

Munjombe

Senior Member
Joined Dec 10, 2018
136 250
Tuangaze macho yetu kwenye ibara ya 83 (1) a&b ya Katiba ya Jamhuri ya Muungano wa Tanzania ambayo imeweka wazi shauri linalo weza funguliwa Mahakama Kuu juu ya uamuzi wa kama mtu ni mbunge au la?Katiba imegawanya mashauri katika aina mbili ambazo ni kama ifuatavyo

1. Moja juu ya hoja kama uteuzi wa mtu kuwa mbunge ulikuwa halali au si halali 83(1)(a)
2. Kuhoji kama kiti cha mbunge ki wazi au la (83) (1)(b).

Sasa niende kwenye scenario na maoni yangu juu ya uamuzi wa jaji kuyakataa maombi kwa sababu alizo toa hususani kuamua kuwa kuyakubali maombi ya lissu ni kuleta mgogoro wa kikatiba.

SPIKA NDUGAI alitangaza kuwa kiti cha Mbunge(Tundu Lissu) kiwazi, na tume hapo hapo ikatisha uchuguzi ambao kimsingi chadema hawakushiriki na hivyo in my opinion hawangeweza kuwa na uhalali wa kupinga uchaguzi ambao uliitishwa na tume na wao kutoshiriki(locus standi).

Lakini hoja kuu hapa ni je ni kweli kiti cha Mbunge lissu kilikuwa wazi kama alivyosema spika,Je spika ana discrestion power ya kutangaza tu kiti cha mbunge ki waz au kuna utaratibu wa kisheria hadi kufikia huo uamuzi.

Ikiwa ni hoja ilikuwa ni katiba kama alivyosema NDUGAI JAJI alipaswa kujikitia kwenye Ibara 83(1)(b) ya katiba ya jamhuri ya muungano wa Tanzania.

Jaji pia anapaswa kuanza na ibara ya 13 yote na husussani ibara ya 13(6) ya katiba ya Tanzania huku akijiuliza kama masharti yaliyowekwa kwenye ibara hiyo yalifuatwa maana kitafsiri katiba haiosomwi kwa kuangalia ibara moja ni lazima uisome kwa pamoja kupata uhalali wa maamuzi kikatiba.

Baada ya kujiuliza maswali kadha ya kiprocedure/hatua za uamuzi jaji pia alipaswa kuijielekeza pia kwenye substantive rights.

Kwa maoni yangu kwa kuwa msingi wa shauri ni katiba na ni juu ya maamuzi yalifanywa na spika kwa mujibu wa sheria kama alivyo dai hivyo Mahakama kuamua kuwa maamuzi kuwa spika alikosea kutangaza kiti cha mbunge kiwazi hayawezi sababisha mgogoro wa kikatiba.(interpretation is mine)
 
B

BEHOLD

JF-Expert Member
Joined
Nov 17, 2013
Messages
4,853
Points
2,000
B

BEHOLD

JF-Expert Member
Joined Nov 17, 2013
4,853 2,000
Kiukweli Nimemuangalia Jaji wa leo na Wa jumatatu iliyopita. ni watu wawili tofauti kabisa!

Yule wa jumatatu iliyopita, angetoa uamuzi siku hiyo, uamuzi wa Spika ulikuwa unabatilishwa na Lissu angeendelea kutambuliwa kama mbunge halali.

Huyu wa leo, kaja na kigugumizi, hofu na hoja hafifu sana!

Hata hivyo Mahakama ni Majaji, na Majaji ni binadamu kama alivyo Ndungai.
Uamuzi umetoka na ambaye hajaridhika akate rufaa.
 
tindo

tindo

JF-Expert Member
Joined
Sep 28, 2011
Messages
22,576
Points
2,000
tindo

tindo

JF-Expert Member
Joined Sep 28, 2011
22,576 2,000
Tuangaze macho yetu kwenye ibara ya 83 (1) a&b ya Katiba ya Jamhuri ya Muungano wa Tanzania ambayo imeweka wazi shauri linalo weza funguliwa Mahakama Kuu juu ya uamuzi wa kama mtu ni mbunge au la?Katiba imegawanya mashauri katika aina mbili ambazo ni kama ifuatavyo

1. Moja juu ya hoja kama uteuzi wa mtu kuwa mbunge ulikuwa halali au si halali 83(1)(a)
2. Kuhoji kama kiti cha mbunge ki wazi au la (83) (1)(b).

Sasa niende kwenye scenario na maoni yangu juu ya uamuzi wa jaji kuyakataa maombi kwa sababu alizo toa hususani kuamua kuwa kuyakubali maombi ya lissu ni kuleta mgogoro wa kikatiba.

SPIKA NDUGAI alitangaza kuwa kiti cha Mbunge(Tundu Lissu) kiwazi, na tume hapo hapo ikatisha uchuguzi ambao kimsingi chadema hawakushiriki na hivyo in my opinion hawangeweza kuwa na uhalali wa kupinga uchaguzi ambao uliitishwa na tume na wao kutoshiriki(locus standi).

Lakini hoja kuu hapa ni je ni kweli kiti cha Mbunge lissu kilikuwa wazi kama alivyosema spika,Je spika ana discrestion power ya kutangaza tu kiti cha mbunge ki waz au kuna utaratibu wa kisheria hadi kufikia huo uamuzi.

Ikiwa ni hoja ilikuwa ni katiba kama alivyosema NDUGAI JAJI alipaswa kujikitia kwenye Ibara 83(1)(b) ya katiba ya jamhuri ya muungano wa Tanzania.

Jaji pia anapaswa kuanza na ibara ya 13 yote na husussani ibara ya 13(6) ya katiba ya Tanzania huku akijiuliza kama masharti yaliyowekwa kwenye ibara hiyo yalifuatwa maana kitafsiri katiba haiosomwi kwa kuangalia ibara moja ni lazima uisome kwa pamoja kupata uhalali wa maamuzi kikatiba.

Baada ya kujiuliza maswali kadha ya kiprocedure/hatua za uamuzi jaji pia alipaswa kuijielekeza pia kwenye substantive rights.

Kwa maoni yangu kwa kuwa msingi wa shauri ni katiba na ni juu ya maamuzi yalifanywa na spika kwa mujibu wa sheria kama alivyo dai hivyo Mahakama kuamua kuwa maamuzi kuwa spika alikosea kutangaza kiti cha mbunge kiwazi hayawezi sababisha mgogoro wa kikatiba.(interpretation is mine)
Mkuu hivyo vifungu vya sheria vina nguvu kuliko utashi wa rais?
 
B

Beatrice Kamugisha

Member
Joined
May 18, 2019
Messages
63
Points
900
B

Beatrice Kamugisha

Member
Joined May 18, 2019
63 900
Spika kwa sababu azijuavyo alimvua Ubunge Nassary na Mahakama ikabariki kwa kile kinachoweza kuitwa technicalities.

Akamvua Mbunge Lisu na leo mahakama imeajichezesha ijuavyo kwa kumruhusu Mtatiru kuapishwa na baadaye kuibuka na hoja kwamba wanaogopa mgongano wa mihimili.

Jambo hili ni jepesi ila ni gumu na zito kwa wanaokiangalia kiti Cha spika kwa jicho la karibu. Wabunge wengine ndani ya Bunge ampo salama kwa sababu wakati wowote na majira msiyodhani Mhe. Spika anaweza kutangaza kukuvua Ubunge uliopewa kwa kura za wananchi na utakapokwenda mahakamani utakutana na majaji ambao kwao haki siyo kipaumbele bali hofu ya mgongano wa mihimili ndiyo kipaumbele. Kwao wananchi siyo kipaumbele bali spika ndio kipaumbele.

Wabunge msishangilie kuchaguliwa na wananchi maana siyo kigezo cha wewe kuendelea kuwa mbunge, fadhila za spika ndizo zitakazokufanya kuwa mbunge.
 
Erythrocyte

Erythrocyte

JF-Expert Member
Joined
Nov 6, 2012
Messages
64,004
Points
2,000
Erythrocyte

Erythrocyte

JF-Expert Member
Joined Nov 6, 2012
64,004 2,000
Tutahakikisha huo uchafu unafutika
 
K

Kalamu1

JF-Expert Member
Joined
Jul 7, 2018
Messages
3,390
Points
2,000
K

Kalamu1

JF-Expert Member
Joined Jul 7, 2018
3,390 2,000
Hoja kuu ni hiyo tu.

Kwa spika au mtu mwingine yeyote kuwa na madaraka ya kuwachagulia au kuondoa mwakilishi waliomchagua wananchi wenyewe.

Hili ni jipya kabisa na ndilo hasa linalotakiwa kujadiliwa kwa kina.

Haya madaraka waliyojitwisha hawa watawala bila ya kujali matakwa ya wananchi.
 
K

kinje ketile

JF-Expert Member
Joined
Dec 12, 2015
Messages
330
Points
500
K

kinje ketile

JF-Expert Member
Joined Dec 12, 2015
330 500
Jamani..,mwacheni Lissu amalizie tiba,mjue bado yupo kwenye uangalizi ma dokta.Hajaruhusiwa kusafiri
 
mpimamstaafu

mpimamstaafu

JF-Expert Member
Joined
Jul 18, 2018
Messages
2,498
Points
2,000
mpimamstaafu

mpimamstaafu

JF-Expert Member
Joined Jul 18, 2018
2,498 2,000
Wadau naomba kuelimishwa juu ya Mgogoro wa Kikatiba ambao Mh.Jaji Matupa amesema ungetokea.Je ni Mgogoro gani?Nani angekuwa kausababisha kati ya Bunge na Mahakama?
 
Chrismoris

Chrismoris

JF-Expert Member
Joined
Oct 27, 2017
Messages
11,229
Points
2,000
Chrismoris

Chrismoris

JF-Expert Member
Joined Oct 27, 2017
11,229 2,000
Sio kweli.

Kilichotokea ni uhuni wa yule hakimu kushindwa kusimamia vema majukumu yake. Na hii imetokana na hofu aliyonayo dhidi ya watawala.
 
Sodium

Sodium

JF-Expert Member
Joined
Feb 14, 2014
Messages
700
Points
250
Sodium

Sodium

JF-Expert Member
Joined Feb 14, 2014
700 250
Spika kwa sababu azijuavyo alimvua Ubunge Nassary na Mahakama ikabariki kwa kile kinachoweza kuitwa technicalities.

Akamvua Mbunge Lisu na leo mahakama imeajichezesha ijuavyo kwa kumruhusu Mtatiru kuapishwa na baadaye kuibuka na hoja kwamba wanaogopa mgongano wa mihimili.

Jambo hili ni jepesi ila ni gumu na zito kwa wanaokiangalia kiti Cha spika kwa jicho la karibu. Wabunge wengine ndani ya Bunge ampo salama kwa sababu wakati wowote na majira msiyodhani Mhe. Spika anaweza kutangaza kukuvua Ubunge uliopewa kwa kura za wananchi na utakapokwenda mahakamani utakutana na majaji ambao kwao haki siyo kipaumbele bali hofu ya mgongano wa mihimili ndiyo kipaumbele. Kwao wananchi siyo kipaumbele bali spika ndio kipaumbele.

Wabunge msishangilie kuchaguliwa na wananchi maana siyo kigezo cha wewe kuendelea kuwa mbunge, fadhila za spika ndizo zitakazokufanya kuwa mbunge.
Kama atachaguliwa na wanainchi lakini hakashindwa kutimiza vigezo kulingana na kanuni na sheria za bunge sisi wananchi atuna neno.
 
U

unprejudiced

JF-Expert Member
Joined
Jan 27, 2017
Messages
1,822
Points
2,000
U

unprejudiced

JF-Expert Member
Joined Jan 27, 2017
1,822 2,000
Tuangaze macho yetu kwenye ibara ya 83 (1) a&b ya Katiba ya Jamhuri ya Muungano wa Tanzania ambayo imeweka wazi shauri linalo weza funguliwa Mahakama Kuu juu ya uamuzi wa kama mtu ni mbunge au la?Katiba imegawanya mashauri katika aina mbili ambazo ni kama ifuatavyo

1. Moja juu ya hoja kama uteuzi wa mtu kuwa mbunge ulikuwa halali au si halali 83(1)(a)
2. Kuhoji kama kiti cha mbunge ki wazi au la (83) (1)(b).

Sasa niende kwenye scenario na maoni yangu juu ya uamuzi wa jaji kuyakataa maombi kwa sababu alizo toa hususani kuamua kuwa kuyakubali maombi ya lissu ni kuleta mgogoro wa kikatiba.

SPIKA NDUGAI alitangaza kuwa kiti cha Mbunge(Tundu Lissu) kiwazi, na tume hapo hapo ikatisha uchuguzi ambao kimsingi chadema hawakushiriki na hivyo in my opinion hawangeweza kuwa na uhalali wa kupinga uchaguzi ambao uliitishwa na tume na wao kutoshiriki(locus standi).

Lakini hoja kuu hapa ni je ni kweli kiti cha Mbunge lissu kilikuwa wazi kama alivyosema spika,Je spika ana discrestion power ya kutangaza tu kiti cha mbunge ki waz au kuna utaratibu wa kisheria hadi kufikia huo uamuzi.

Ikiwa ni hoja ilikuwa ni katiba kama alivyosema NDUGAI JAJI alipaswa kujikitia kwenye Ibara 83(1)(b) ya katiba ya jamhuri ya muungano wa Tanzania.

Jaji pia anapaswa kuanza na ibara ya 13 yote na husussani ibara ya 13(6) ya katiba ya Tanzania huku akijiuliza kama masharti yaliyowekwa kwenye ibara hiyo yalifuatwa maana kitafsiri katiba haiosomwi kwa kuangalia ibara moja ni lazima uisome kwa pamoja kupata uhalali wa maamuzi kikatiba.

Baada ya kujiuliza maswali kadha ya kiprocedure/hatua za uamuzi jaji pia alipaswa kuijielekeza pia kwenye substantive rights.

Kwa maoni yangu kwa kuwa msingi wa shauri ni katiba na ni juu ya maamuzi yalifanywa na spika kwa mujibu wa sheria kama alivyo dai hivyo Mahakama kuamua kuwa maamuzi kuwa spika alikosea kutangaza kiti cha mbunge kiwazi hayawezi sababisha mgogoro wa kikatiba.(interpretation is mine)
Ngoja nitoke nje ya mada. Hivi mbunge ana kazi gani. Je ni haki mbunge mgonjwa wa more than 2 years kwa ubunge Wa 5years kushika tu madaraka wakati hawezi kutimiza wajibu wake. Wengi mnamtambua Lissu kama former president of TLS. Na mpiga domo. Lakini sio kama mpga kazi wa jimboni kwake.
 
ostrichegg

ostrichegg

JF-Expert Member
Joined
Jun 30, 2013
Messages
7,244
Points
2,000
ostrichegg

ostrichegg

JF-Expert Member
Joined Jun 30, 2013
7,244 2,000
Hata wakati wa mabishano ya korosho, Jiwe alitishia kuwafukuza wabunge 27 wa Lindi na Mtwara akiwamo PM pamoja na kuwapiga shangazi zao iwapo wangeendelea kumbishia. Wakanywea mpaka Leo.
Hoja kuu ni hiyo tu.

Kwa spika au mtu mwingine yeyote kuwa na madaraka ya kuwachagulia au kuondoa mwakilishi waliomchagua wananchi wenyewe.

Hili ni jipya kabisa na ndilo hasa linalotakiwa kujadiliwa kwa kina.

Haya madaraka waliyojitwisha hawa watawala bila ya kujali matakwa ya wananchi.
 

Forum statistics

Threads 1,336,684
Members 512,696
Posts 32,547,592
Top