Mwalimu Nyerere alihusika na siasa za Zanzibar kabla ya Mapinduzi?

[Gaijin]

katika pita pita zangu kutafuta vitabu vinavyohusiana na harakati za kutafuta uhuru Tanzania nimekutana na kitabu hiki UKWELI NI HUU (KUUSUTA UONGO) kilichoandikwa na Amani Thani ambae alikuwa muasisi wa chama cha Zanzibar Nationalist Party. Kitabu hicho amekiandika 1994 akiwa ukimbizi Dubai

kwenye kitabu hicho ambacho kinahusiana zaidi na Zanzibar, magogeni wote wa siasa kuanzia kina Karume, Ali Muhsin, Babu na Nyerere wanatajwa. Sijakimaliza kukisoma lakini muandishi anasema haya ambayo yamenivutia hadi sasa

1) Babu alisomeshwa (short course) na ZNP lakini alikigeuka chama na akataka kishindwe katika uchaguzi.

2) Nyerere alihusika moja kwa moja na maamuzi yaliyokuwa yakifanywa na chama cha Afro Shiraz Party Kabla ya Uhuru (ambayo yalirudisha nyuma upatikanaji wa uhuru wa Zanzibar) na alikuwa miongoni mwa waliokianzisha chama hicho (behind the scenes).

3) Pia amezungumzia suala watu waliokimbia Zanzibar baada ya mapinduzi, kurudishwa kwa nguvu na Nyerere huku akijua kuwa wanaenda kuuwawa.

Kinazungumzia kuhusu mateso ya jela alizokaa muandishi na mambo mengine ....

Sasa najiuliza hivi...

1. hivi Nyerere alihusika kweli au Amezuliwa?

2. Kwa Asilimia ngapi yaliyoandikwa humo yana ukweli wowote?

Hebu nijuzeni kidogo manake wengine historia ya nchi yetu inatupiga chenga


Kitabu hicho kwa kiingereza bofya chini
The Nobility of Zanzibar

 

[Kiranga]

3) Pia amezungumzia suala watu waliokimbia Zanzibar baada ya mapinduzi, kurudishwa kwa nguvu na Nyerere huku akijua kuwa wanaenda kuuwawa.

This is a known fact, mfano mmoja ni Kassim Hanga ambaye Nyerere alimrudisha Zanzibar huku akijua wazi kabisa kwamba Karume atamfanyia summary execution.

 

[Jasusi]

This is a known fact, mfano mmoja ni Kassim Hanga ambaye Nyerere alimrudish Zanzibar huku akijua wazi kabisa kwamba Karume atamfanyia summary execution.

Kiranga,
Hanga alijichimbia kaburi lake mwenyewe alipoamua kumwuunga mkono Kambona katika njama za kupindua serikali. Ilikuwa yeye ndiye achukue nafasi ya Karume Zanzibar.

 

[Kichuguu]

Discussion hii nilishaichoka sasa; watu wa Zanzibar wanaipenda sana. Tukifunga thread moja wanaazisha thread nyingine. Wanapenda sana kumzungumza Nyerere kuliko hata viongozi halisi waliowaletea mapinduzi yale na kuingiza visiwa hivyo kwenye muungano.

Sijaona mtu anaandika lolote kuhusu uongozi wa Karume, Babu, Natepe, Okelo, Thabit Kombo, na viongozi wengine wa zanzibar wakati huo. Historia ya Zanzibar yote imekuwa ni ya Nyerere tu.

Mkuu Gaijin:

Kitabu hicho unachosema, tulishakijadili sana hapa, na niliwahi kuleta PDF version yake ya Kiswahili. Ukisaka thread za mwaka 2007 utapata majibu mengi sana.

 

[Ngala]

Kiranga,
Hanga alijichimbia kaburi lake mwenyewe alipoamua kumwuunga mkono Kambona katika njama za kupindua serikali. Ilikuwa yeye ndiye achukue nafasi ya Karume Zanzibar.

Ni habari ambazo hazijawahi kukanushwa maana mimi nawe hatukuwepo enzi hizo japo yote kwa yote hayasaidii chochote zaidi ya kukumbusha machungu ingawa ni muhimu kwa kumbukizi" ni wetu sote mungu ni wetu sote

 

[Gaijin]

Kichuguu samahani kwa kuwakwaza....

Sikujua Kama kimeshajadiliwa humu nitakisaka..... Maana upsnde wangu muandishi kaniachia shock.

Kaandika with too much emotions za ukweli au uongo nitaweza pata msaada labda nikisoma hiyo thread uliyosema

 

[Mkandara]

Gaijin,

Watu kama hawa huna haja ya kuwanukuu kwa sababu ni vichaa kama wale Makaburu wanaodai kwamba hapakuwepo na Ubaguzi South. Historia ya Zanzibar pekee ndiyo inayoweza kukupa picha kamili. Nimemsoma jamaa kwa kiasi kidogo sana nikamjua kwamba ni mzushi na mwarabu ambaye anajaribu kuonyesha Uzuri wa utawala wa Sultan. Kama kweli kulikuwa hakuna Ubaguzi Zanzibar ilikuwaje vyama vyote cvilivyoanzishwa vilikuwa ktk makundi ya RANGI na sio imani ya kiitikadi au vinginevyo?.

Hakuna asiyejua kwamba ZNP kilikuwa chama cha pro Arabs ambacho kiliungana na kile cha Pemba kuwashinda Afro Shiraz. Huyu jamaa pia anadai kwamba Nyerere ndiye alisaidia kuanzishwa kwa Afro Shiraz party - Muulizeni Afro Shiraz ilianzishwa mwaka gani na kina nani kwa ujumla walikuwa waasisi?

Kazungumzia pia kuhusu Abdulrahman Babu alishomeshwa na ZNP? iliwezekana vipi ikiwa chama hicho kilianzishwa mwaka 1955 wakati Babu mwaka 1951 alikwenda UK kusomea Philosophy na English Literature na aliporudi toka masomoni mwaka 1957 alijiunga na ZNP na kuwa Secretary General.. babu aliondoka ZNP kwa sababu chjama hiki kiliendeshwa kwa misingi ya rangi naye akiwa na imani ya itikadi ya kushoto (maxisim)..Umma party ndio chama pekee kilichokuwa kikifuata mrengo wa kushoto (A left wing movement) wengine woote RACE played a role big time.

Maswala ya watu kurudishwa Zanzibar na kuuawa ni maswala ya Wazazibar wenyewe.. Huu ni Unafiki mkubwa sana ambao sielewi umetokea wapi na hasa ndugu zangu Waislaam ambao kwa kila hila wanajaribu kumpaka mwalimu kwa kila baya hali ni wao wenyewe walijimaliza. Ebu semeni ukweli namtu ajitokeze kukana haya..

Sii kina Chaurembo, Adam Nassib na masheikh wengine makada wa TANU waliopiga vita Uislaam hadi kuvunjika kwa EAMWS. Hivi sii kweli Waislaam waliokuwa wanachama wa TANU wakati wa Nyerere ndio walikuwa wakipiga vita vikali Uislaam kwa sababu na kulilia madaraka na nyadhifa serikalini?. Na ndio wao waliopendekeza kuundwa kwa Bakwata badala ya EAMWS.Marehemu Karume hata kudiriki kusema Kufunga Ramadhan haikuwa swala la Faradh (lazima)..

Lakini maajabu ya Mussa waislaam wako radhi kusamehe wabaya wao wenyewe na kutafuta mchawi, kama hawa jamaa wa ZNP wanavyozidi kuweka mashaka (brain wash) ktk vichwa vya Wazanzibar.. Sina hakika kama walikuwepo uchaguzi wa mwaka 1959 au 1961 au hata kujua vurugu na uhasama uliokuwepo baina ya Afro Shiraz na ZNP. Mkimbizi gani atakimbilia Oman hali yeye asili yake ni Oman!..aseme karudi kwao.

Ujinga mwingine haufai kuzungumziwa mwacheni mzee wetu Marehemu Nyerere apumzike mahala pema peponi..

 

[Jasusi]

Ni habari ambazo hazijawahi kukanushwa maana mimi nawe hatukuwepo enzi hizo japo yote kwa yote hayasaidii chochote zaidi ya kukumbusha machungu ingawa ni muhimu kwa kumbukizi" ni wetu sote mungu ni wetu sote

Speak for yourself. Mimi nilikuwepo enzi hizo.

Nilimfahamu Hanga, nilimfahamu Kambona na nilimfahamu Nyerere. Hata Karume niliwahi kumwona kwa mbali.

 

[Gaijin]

Mkandara Huu utandawazi una madhara makubwa sana. Unaweza hata usitie nie ya kukutana na kina Amani Thani lakini ukakwaana nao Kama hivyo na ukajikuta unaingiwa na Shaka moyoni mwako

Tatizo linakuja Mimi Kama gaijin nna amini maneno yaliyokuwemo kwenye karatasi. Watu wengi pia nafikiri wanaamini Hilo pia.

Uhaba wa vitabu vya historia ya Tanzania linatuchanganya. Labda pia vitabu vipo Ila raia hatulazishwi au kupendekezwa kuvisoma.

Tunapoona jambo lipo hush-hush sana na conspiracy theories kibao kuibuka tunaanza kuamini vitabu/maneno ya extremists tu. Wanaoipamba sana historia na wanao ikashifu.

Hebu tupeni list ya vitabu vya neutralists tupate kujifunza cha ukweli. Vijana tunapotea

 

[jambotemuv]

Gaijin,
Hapo uone wadhalimu walivyokosa aibu na kiu ya kuwanyanyasa na kuwanyonya wanyonge haiishagi.
Iweje Zanziba ambako hata utumwa ulishamiri leo uniambie hakukuwa na ubaguzi? Ndo Zanziba ileile mwarabu alikuwa anamwamrisha mweusi kukwea mnazi ili amtungue kwa kujaribu uwezo wa bunduki yake? Ndo waarabu walewale walokusanya watumwa toka kigoma Tabora tunaambiwa huko Zanz walikuwa malaika kiasi huwezi kujua nani mweusi na yupi mweupe kwenye jamii?

Wliofanya mapinduzi walikuwa wote wakazi wa Zanzibar. Inaingiaje akilini kuwa watapindua serikali ili wajitese?
Huyu na wapambe wake wote waendelee kuteseka waliko kwa kukosa nafasi ya kuwatesa na kuwanyanyasa wenye nchi yao. Kama hiki nacho chaitwa kitabu basi kazi tunayo!

 

[Mkandara]

Gaijin,
Mkuu mara nyingi unaposoma kjitabu mara nyingi unaituma akili yako kuelewa mwandihsi alikuwa na lengo gani kama kuelilisha au kukuza Fitna na mara zote mimi naposoma kitabu au historia inayoegemea upande mmoja huiacha kama ilivyo kwani mara zote kila story ina pande mbili..na kumbuka tu kwamba maneno yaliyopo ktk karatasi sii utafiti wa kisayansi isipokuwa mtazamo wa mhusika kulingana na upande gani wa senyenge alisimama.

Na hakika kukosa kuweka kumbukumbu ndilo tatizo la nchi zetu kwa sababu imekuwa ni aibu kuzungumzia Utumwa au kutawaliwa. Hakuna Mtanzania anayeweza kukueleza kwa undani Utawala wa Mreno, Mjarumani au Muingereza kwa fikra huru za Watanzania isipokuwa hisia zake mwenyewe. Sawa kabisa na leo ukisoma vitabu vya Marekani kuhusu Iraq na ukisoma wapambe wa Saadam utakuta historia mbili tofauti. Kisha napo kuna Kudish, Sunni na Shiah woote wataandika sii kwa fikra huru zisizofungamana ila historia inayohusu machungu yao..

Na binadamu tuna desturi ya kupenda kuuza vitabu hivyo kama magazeti habari za uongo hununulika zaidi ya ukweli kwani ukweli wa historia yetu unauma sana kuusikia na hakika wazee wetu wameshiriki kwa aina fulani kuneemesha yote yaliyotukia. Na hata haya yanayotokea wakati huu wa JK tutakuja yapamba sifa/kashfa za kinafiki hali sisi wenyewe ni part ya Utawala huu toka mwalimu Nyerere,Mwinyi na Mkapa. Na trust me, historia yetu itaelezwa zaidi mabaya wa hao viongozi na watu waliokuwa against them kuliko kujieleza wao wenyewe ktk nafasi zao waliweza kufanya mabaya yapi.

Kuna documents nyingi tu unaweza kuzipata kupitia vyombo vya habari kama Zanzinet na fanya kufuatilia links zao na kusoma mchanganuo mbalimbali wa mawazo. Najua wewe mtu mzima unaweza kuchambua mchele na kutupa pumba..

 

[SHERRIF ARPAIO]

Nyerere kumbe alikuwa na agenda yake Zanzibar

 

[inamankusweke]

Nyerere kumbe alikuwa na agenda yake Zanzibar

inadaiwa alitumwa na mabeberu(us,uk)..maana wanasema kwame nkuruma alikua akimshutumu kuwa kibaraka wa mabeberu,mihangwa alidai mzee alitishwa aungane na z'bar..maana mabeberu wakiogopa isije kuwa cuba(ujamaa)ya afrika..jumlisha kauli ya padri mmoja miaka ya 2000 mwanzoni kule zenji kwamba ccm ikishindwa kanisa litapata tabu sana,na kauli ya lukuvi kwamba kule ikitoka ccm uislam wa siasa kali utatawala..so kuna mengi nyuma ya siasa za tanganyika kwa zbar..ila usiniamini sana,naungaunga tu taarifa

 

[SHERRIF ARPAIO]

inadaiwa alitumwa na mabeberu(us,uk)..maana wanasema kwame nkuruma alikua akimshutumu kuwa kibaraka wa mabeberu,mihangwa alidai mzee alitishwa aungane na z'bar..maana mabeberu wakiogopa isije kuwa cuba(ujamaa)ya afrika..jumlisha kauli ya padri mmoja miaka ya 2000 mwanzoni kule zenji kwamba ccm ikishindwa kanisa litapata tabu sana,na kauli ya lukuvi kwamba kule ikitoka ccm uislam wa siasa kali utatawala..so kuna mengi nyuma ya siasa za tanganyika kwa zbar..ila usiniamini sana,naungaunga tu taarifa

Thanks for sharing this.
Niliwahi kusikia kitu kama hicho

 

[Pascal Mayalla]

Mkandara,
Amen.
Mkuu Mkandara, vizalia vya waliopokwa tonge mdomoni, wanaendeleza juhudi za kumtafuta scapegoat wa kumsingizia mapinduzi yale, ndipo wanamtaja Nyerere, tena ili kujiridhisha waliopindua sio Wanzanzibari, wanasema Mapinduzi yale Matukufu yalifanywa na wabara!.

Wengine hata kuyakubali Mapinduzi hawataki wanayaita mauaji ya kimbari!.

P.

 

[SHERRIF ARPAIO]

Amen.
Mkuu Mkandara, vizalia vya waliopokwa tonge mdomoni, wanaendeleza juhudi za kumtafuta scapegoat wa kumsingizia mapinduzi yale, ndipo wanamtaja Nyerere, tena ili kujiridhisha waliopindua sio Wanzanzibari, wanasema Mapinduzi yale Matukufu yalifanywa na wabara!.

Wengine hata kuyakubali Mapinduzi hawataki wanayaita mauaji ya kimbari!.

P.

Lol!!
Mwanabodi kaka yetu Pascal hebu tuelimishe hapa manake kuna mengi tumeyasikia juu ya theories za huu muungano

 

[Pascal Mayalla]

katika pita pita zangu kutafuta vitabu vinavyohusiana na harakati za kutafuta uhuru Tanzania nimekutana na kitabu hiki UKWELI NI HUU (KUUSUTA UONGO) kilichoandikwa na Amani Thani ambae alikuwa muasisi wa chama cha Zanzibar Nationalist Party. Kitabu hicho amekiandika 1994 akiwa ukimbizi Dubai

Kitabu hicho kwa kiingereza bofya chini
The Nobility of Zanzibar

Mkuu Gaijin, hawa ni miongoni mwa vizalia vya waliopinduliwa wakijitahidi kujifariji kwa kumtafuta wa kumtwisha lawama.

Tafuta muda fanya rejea.
Mapinduzi ya Zanzibar: Ukweli ni Upi? - JamiiForums

Miaka 50 Ya Mapinduzi Matukufu ya Zanzibar, Bado Kuna Maswali Bila Majibu -1 - JamiiForums

Mapinduzi Matukufu ya Zanzibar: Kumbe Waarabu Hawakufukuzwa! Walikimbia Wenyewe - Mzee Sukari - JamiiForums
P

 

[Erythrocyte]

This is a known fact, mfano mmoja ni Kassim Hanga ambaye Nyerere alimrudish Zanzibar huku akijua wazi kabisa kwamba Karume atamfanyia summary execution.

Basi na mengine ndani ya kitabu hicho ni kweli basi .

 

[sblandes]

Nyerere kumbe alikuwa na agenda yake Zanzibar

Labda baada ya mapinduzi ya Zanzibar,kwa sababu zilizo wazi.
Ufahamu wake na uhitaji wa Zanzibar ulikuwa mdogo.Yeye alifikilia Kenya sana.
Lakini alikuja akajikuta matukio ya 1964 yamemuunganisha automaticaly.

 

[Kiranga]

Basi na mengine ndani ya kitabu hicho ni kweli basi .

Kitabu cha "Kwa Heri Ukoloni, Kwa Heri Uhuru" kimeeleza mengi sana kuhusu historia hizi.

Kipo bure kudownload hapa https://kwaheri.files.wordpress.com/2010/05/kwaheri-ukoloni-kwaheri-uhuru.pdf